Rumors modelli 2022

[giamma84]

22kg (dichiarati mi pare) non sembrano per nulla un brutto risultato. Ho da poco ritrovato lo scontrino della mia Heckler, modello base, del 1999, quasi 5000000 di lire. Santacruz non è mai stata economica, la mtb non è mai stata economica, mettiamoci l' anima in pace.

La mia MX da 500Wh completa di pedali/portaborraccia/mousse e fox 36 in taglia M ferma la bilancia a 20.8/20.9 Kg.
Questa senza i reserve "messa in strada" sarà sui 23/24kg, e secondo me è un peccato perchè il modello precedente rappresentava veramente l'unione dei due mondi più equilbrata possibile attualmente.
La E-bike light (sotto i 20kg) la ottieni solamente tenendo bassa la capacità della batteria e con allestimenti che poco hanno a che fare con l'utilizzo orientato al gravity..
Son del parere che nessun produttore ha la bacchetta magica..le batterie hanno tutte le stesse celle, la componentistica è comune a tutti i brand e tirando le sezioni di un telaio guadagnerai non più di qualche hg rispetto ad un telaio "robusto" a parità di materiale..

Prodotti MTB scontati

 

[kilowatt]

Prima a

Pesava 20 kg con la batteria da 500wh..
Non ci siamo capiti , il prezzo è secondario , è la tipologia di bici che diventa uguale a tutte le altre ( quelle costose..) , 22 kg nella versione top , batteria da oltre 630 ..
Insomma il divario con le ebike light quelle vere col motore castrato si amplia ancora ...

Prima avevano una "via di mezzo" con batt da 500 fra le "light" con batt da 360 e le altre. Si vede che, fatti i loro calcoli, gli conveniva di più una "full" per campare. Magari poi faranno una light ma dubito: il settore ormai è in mano a Orbea e per contrastarla (facendo vendite decenti) bisogna almeno investire e innovare. Imho

 

[muscolare]

Insomma il divario con le ebike light quelle vere col motore castrato si amplia ancora ...

Beh, Santa è uno dei "big" storici mi pare di capire, fino a ieri l'altro legata esclusivamente al mondo muscolare/analogico/acustico. Tenendo presente che un'azienda deve badare ai bilanci ed al valore restituito agli azionisti e non avere come primo obiettivo quello di portare avanti battaglie ideologiche ... avranno valutato che il sotto-segmento delle eMTB "light", nonostante faccia scorrere fiumi di inchiostro digitale sui forum tematici, alla fine dei conti sul mercato è una nicchia e pure stretta e già presidiata (Orbea, BH, ecc...) e che il grosso della potenziale clientela (anche quella che può spendere paccate di dollari) chiede in prima istanza più autonomia anche ad elevati livelli di assistenza, e pazienza per il Kg in più. E si sono adeguati. Se un giorno qualcuno troverà il modo di fare eMTB da 14 Kg con componentistica e struttura adeguata ad uso AM/Enduro e 900Wh e motori da 100 Nm ... farà saltare il banco, ma per ora questo è.

 

[muscolare]

The answer my friend is... in your nick!

Ah, grazie, proprio non ci ero arrivato, pensavo a qualche dote "esoterica" del telaio che solo i grandi marchi storici del ciclismo duro e puro di quando si correva con il palmer di scorta messo a bandoliera possono infondere nei loro prodotti.

 

[Auanagana]

Forse continuo a non capire, però motore "full", tanta autonomia e peso decente la mettono ad un livello superiore oppure in mezzo ai 2 mondi prendendo il meglio, non sei d' accordo?

No... perchè tra avere 500 di batteria 20kg e motore full power si prende una fetta di mercato di quelli che fanno giri brevi ma intensi sia salita tecnica che discesa e che non hanno bisogno di più batteria..
Con 725wh e 22 kg ( che sono pochi per via della componentistica costosa ma la bici così costa 10000 euro ) si torna ad avere il solito risultato di tutte le bici , 22-23 kg se carbonio costosa e montata bene, o 24-26 di quelle alu a prezzi onesti ma componentistica di meno pregio..
Continuo a dire che tanti di 725 di batteria non se ne fanno di niente e non apprezzano il comportamento della bici ...e giustamente vanno incontro alle ebike-light , che però hanno ovviamente dei limiti..

 

[Freefra]

La heckler mx, che ha il mio compagno di merende, è la emtb che più si avvicina alla mia Rise. Sinceramente l'unica sulla quale sono salito fino ad oggi (oltre alla rise) che ha un comportamento in discesa molto molto simile ad una muscolare. Come plus rispetto alla Rise ha un carro posteriore che lavora in maniera superlativa e una geometria molto agile e giocosa ( cosa che la Rise non ha). Probabilmente la nuova che ha un handicap di peso di 2,5/3,5 kg ma sopratutto una geometria aggiornata che ha allungato il wheelbase di 2 cm a parità di taglia aperto l'angolo sterzo, perderà la facilità/giocosità della mx a favore di un comportamento più ''composto''. Che poi sicuramente la maggior parte del mercato con i soldi in tasca ( insomma per iniziare il gioco con la heckler si parte da 8 piotte e potenzialmente arrivi dove vuoi) voglia autonomia/assistenza a go go/ escursioni da 150 minimo siamo tutti daccordo credo.

 

[cit]

No... perchè tra avere 500 di batteria 20kg e motore full power si prende una fetta di mercato di quelli che fanno giri brevi ma intensi sia salita tecnica che discesa e che non hanno bisogno di più batteria..

Hai descritto l' endurista agonista, quella fetta la potresti prendere fornendo diversi "tagli" di batteria.

Non se se sono proprio quelle montate da Santa ma valgono come esempio.
Certo che poter scegliere la batteria sarebbe tanta roba o almeno la possibilità di prenderne una seconda come optional.

 

[jacopo svav]

Beh, il modello economico ("economico") della nuova Heckler da 8mila pesa poco più di 22, gli altri sono tutti sotto, etto più etto meno. Considerando la batteria da 720 non mi pare un cattivo risultato. (dati consultabili sul sito)
Poi, ha veramente senso cercare di confrontare tipologie di bici completamente diverse?
Santa ha fatto la sua bici, non credo voglia strizzare l'occhio a tutti i costi al settore "light" e l'ha fatta alla sua maniera: come Dio comanda (secondo me ovviamente).

e comunque, per capire un po' meglio:

Santa Cruz Heckler 9 2022 first ride review – Mixed wheel sizes = more fun for everyone?

Santa Cruz Heckler 2022 first ride review: different wheel size options, a 720 Wh battery and many frame sizes to choose from – is this the key to eMTB happiness? We found out for you.

ebike-mtb.com

 

[Auanagana]

Beh, il modello economico ("economico") della nuova Heckler da 8mila pesa poco più di 22, gli altri sono tutti sotto, etto più etto meno. Considerando la batteria da 720 non mi pare un cattivo risultato. (dati consultabili sul sito)
Poi, ha veramente senso cercare di confrontare tipologie di bici completamente diverse?
Santa ha fatto la sua bici, non credo voglia strizzare l'occhio a tutti i costi al settore "light" e l'ha fatta alla sua maniera: come Dio comanda (secondo me ovviamente).

e comunque, per capire un po' meglio:

Santa Cruz Heckler 9 2022 first ride review – Mixed wheel sizes = more fun for everyone?

Santa Cruz Heckler 2022 first ride review: different wheel size options, a 720 Wh battery and many frame sizes to choose from – is this the key to eMTB happiness? We found out for you.

ebike-mtb.com

In realtà pesa 22 kg solo quella da 12.999 ( 21,9 Mx tg L , 22,1 29-29 tg L) ...le altre in attesa di pesate ufficiali la vedo dura che non superino abbondantemente i 23 kg ed oltre ( carbonio C e non CC, niente ruote in carbonio, trasmissione pesante etc etc..) ..
Ma il punto non è questo , secondo me la critica a Santa non è quello di non aver fatto una buona bici...ma piuttosto di aver fatto una bici che di fatto se ne cannibalizza due della stessa marca..
Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...
Tanto per capirci un amico che aveva in ordine una Bullit l'ha appena disdetta in favore della nuova Heckler Mx con upgrade di forca Fox factory 38 e ammo Fox X2 ( che avrebbe messo anche sulla bullit) ...ed ha pure risparmiato qualche centinaio di euro...

 

[jacopo svav]

@Auanagana

Vero, cannibalizza la vecchia MX, ma fino ad un certo punto perchè da quello che vedo io (gruppone di una trentina di persone con Santa/Focus) chi ha la MX, per fare giornate intere sulla bici, alla fine ha montato l'extender.
Sulla Bullit invece, hai completamente ragione, cessa la sua ragione di esistere; anche io ero orientato su quella ed ho rivisto completamente le priorità. Avevo pensato alla Bullit perchè in questo momento ho una Focus Jam in carbonio (diciamo l'antesignana delle light con il plus del bruttissimo battery pack), ma sono rimasto "deluso" dal fatto che non abbiano proposto una Jam serie 7 in carbonio.
Per quanto riguarda i pesi, Santa di solito dichiara dati reali.
Poi: stiamo ragionando del nulla perchè ieri ho saputo dal mio negozio che le consegne per il momento rasentano il ridicolo (negozio fa i più importanti a livello vendite per il Gruppo Focus).

 

[giamma84]

In realtà pesa 22 kg solo quella da 12.999 ( 21,9 Mx tg L , 22,1 29-29 tg L) ...le altre in attesa di pesate ufficiali la vedo dura che non superino abbondantemente i 23 kg ed oltre ( carbonio C e non CC, niente ruote in carbonio, trasmissione pesante etc etc..) ..
Ma il punto non è questo , secondo me la critica a Santa non è quello di non aver fatto una buona bici...ma piuttosto di aver fatto una bici che di fatto se ne cannibalizza due della stessa marca..
Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...
Tanto per capirci un amico che aveva in ordine una Bullit l'ha appena disdetta in favore della nuova Heckler Mx con upgrade di forca Fox factory 38 e ammo Fox X2 ( che avrebbe messo anche sulla bullit) ...ed ha pure risparmiato qualche centinaio di euro...

Esatto, e confermo anche i pesi della "vecchia" MX.
22kg per il top di gamma con cerchi carbon senza pedali, mousse/lattice e portaborraccia si traducono facilmente in 23kg pronti all'uso, che secondo me passano a 24/24.5 con allestimenti vagamente "abbordabili" in CC e molto vicino ai 25kg in C.
La cosa che personalmente dispiace è che con le prime Heckler e soprattutto Heckler MX pensavo avessero impostato un progetto diversamente dagli altri, come da filosofia Santa Cruz.
Invece ora virano decisamente ad uniformarsi all'andamento del grosso del mercato, che ci sta eh..avranno valutato i volumi potenziali e han visto che questa è la strada giusta per far più soldi..,ma personalmente mi perdono un po' di magia..

 

[cit]

Si mangia la vecchia Heckler Mx mullet con 500wh che in versione top pesa 20,3 kg in tg L ( pesata assieme ad un conoscente che la possiede..) ...e che aveva molto senso in utilizzo sportivo ..ma esce di produzione invece..
E secondo me si mangia anche la Bullit ,.. per avere un cm in più di escursione rinunci ad avere una batteria più capiente .
E per l'uso per cui è pensata al bullit, ovvero bici solo da discesa, o quasi, da usare come "risalita meccanizzata" prevalentemente ..sicuramente fa più gola con più batteria che meno...

Giustamente si sovrappone ai modelli precedenti di Heckler, ne è l' evoluzione!
La Bullit ha un suo mercato, l' enduro agonistico. la Heckler è più da lunghe escursioni. Sono sempre state su due binari molto vicini ma comunque paralleli.

 

[pedalerosso]

Comunque circa € 600,00 al kg

Mica male la nuova "SANTA" bambina

 

[ducams4r]

Mi sbaglio o su tutta la serie delle nuove Heckler non hanno montato forcelle con steli da 38mm?

 

[muscolare]

Mi sbaglio o su tutta la serie delle nuove Heckler non hanno montato forcelle con steli da 38mm?

Si vede che non sono ancora riusciti a piegare quelle da 35/36. A parte questo, mannaggia che prezzi, va bene il nome ed il blasone ma ormai si sfonda di brutto ogni limite sensato. Ed oltre tutto rischi di trovarti con "features" da bici da supermercato, tipo i cavi che sbatacchiano nei fori di ingresso al telaio come lamentano anche nel test di ebike-mtb.com, e si che bastavano 4 gommini.

 

[ducams4r]

Si vede che ancora non sono ancora riusciti a piegare quelle da 35/36.

Forse per una volta la dinamica (contenimento dei pesi) ha avuto ragione sulla moda...

 

[E-plc]

Purtroppo peso 98 kg, ho poca gamba e 58 anni.....Per fortuna, cuore OK , le articolazioni reggono, la muscolatura pure.......ben vengano batterie di 700 e più.. 25 kg e più ? Me ne faro' una ragione...il profumo del bosco in quota , nel silenzio non ha prezzo...

 

[E-plc]

Sono nella tua stessa situazione anche se un po' più vecchio. Il peso della ebike è solo un problema da sfiniti visto che con il motore il peso della bici ha un ruolo marginale. Io me ne accorgo solo quando la carico in macchina. Poi riguardo alle light penso sia il solito "vorrei ma non posso o non voglio". Se spendo 6000 euro o piu per una è bike mi aspetto flessibilità. Di giri epici ne posso fare 2/3 ogni anno e non voglio rinunciarci perche ho una light. Ho fatto ad oggi più di 40000km con e bike, prima con una Cube con batteria da 500 semiintegrata e ora con una Trek powerfly con batteria da 625 e nuovo motore bosch. Un gioiello, massima flessibilità, durata batteria eccellente grazie ad efficienza motore e nuovo software, un salto di qualità rispetto ai vecchi Bosch si possono fare anche 130km. Spero le nuove e bike del futuro siano ancora più efficienti e continuino ad offrire divertimento al quale non si rinunciare.

 

[giamma84]

Mah, in realtà c'è anche una fascia di utenti (e potenziali tali, che non hanno ancora fatto il passaggio da muscolare ad e-bike proprio per questo motivo..e ne conosco parecchi..) che provengono da muscolare e vedono il peso maggiore delle e-bike "full" come uno "smorzatore di emozioni" e della giocosità intrinseca in una bici; e se uno pedalava una mtb muscolare questa differenza è innegabile.

 

[Rolly]

Non sono d'accordo che il peso si senta solo quando la carichi "la bestia"...a me disturba un sacco sempre...il differenziale di peso rispetto ad una mtb allmountain.
Ma che fare???? Le ebike pesano
Alcune "poco" altre troppo assai....