PORTABICI - Così parlò il MIT

[savutdame]

E se trovi quello sbagliato sono dolori!
Ricordiamo che NON è consentito coprire nemmeno parzialmente luci,tutte!, e targa e NON è consentito ripetere luci e targa

Basta con queste fake. Ora vale quello che valeva prima del casino creato dagli incapaci. Cioè vale questo:

Circolare - 27/11/1998 - Prot. n. 2522/4332 - Strutture portabiciclette e portasci

Strutture portabiciclette e portasci applicate posteriormente a sbalzo sulle autovetture ed autocaravan.

www.patente.it

Prodotti MTB scontati

 

[Blaststiff]

Basta con queste fake. Ora vale quello che valeva prima del casino creato dagli incapaci. Cioè vale questo:

Circolare - 27/11/1998 - Prot. n. 2522/4332 - Strutture portabiciclette e portasci

Strutture portabiciclette e portasci applicate posteriormente a sbalzo sulle autovetture ed autocaravan.

www.patente.it

Appunto, esattamente quello che ha scritto MauriSV...

 

[muscolare]

Appunto, esattamente quello che ha scritto MauriSV...

Direi proprio di no. Con la vecchia normativa per le luci vale il discorso che se coperte devono essere replicate sul portabici senza ulteriori considerazioni sull'eventuale spegnimento di quelle originali del veicolo, il punto "dubbio" è solo quello della targa replicata che "in teoria" non sarebbe consentita sui portabici da gancio ma solo sui rimorchi ... ma come detto sono decenni che si gira così e continueremo a farlo così come lo fanno gli stranieri che vengono da noi con i loro portabici. Tra l'altro credo che a breve il governo avrà ben altro a cui pensare che non ai portabici da gancio, quindi spero la finiamo con le bacchettate moralizzatrici e gli isterismi.

 

[Dave]

Direi proprio di no. Con la vecchia normativa per le luci vale il discorso che se coperte devono essere replicate sul portabici senza ulteriori considerazioni sull'eventuale spegnimento di quelle originali del veicolo, il punto "dubbio" è solo quello della targa replicata che "in teoria" non sarebbe consentita sui portabici da gancio ma solo sui rimorchi ... ma come detto sono decenni che si gira così e continueremo a farlo così come lo fanno gli stranieri che vengono da noi con i loro portabici. Tra l'altro credo che a breve il governo avrà ben altro a cui pensare che non ai portabici da gancio, quindi spero la finiamo con le bacchettate moralizzatrici e gli isterismi.

Corretto!!! Adesso sì dal punto di vista legale della frase nella sua prima parte...quella riferita alle luci. Altrettanto d'accordo sulla seconda (replica di targa) poiché le stesse motorizzazioni sono confuse...

 

[Blaststiff]

Direi proprio di no. Con la vecchia normativa per le luci vale il discorso che se coperte devono essere replicate sul portabici senza ulteriori considerazioni sull'eventuale spegnimento di quelle originali del veicolo, il punto "dubbio" è solo quello della targa replicata che "in teoria" non sarebbe consentita sui portabici da gancio ma solo sui rimorchi ... ma come detto sono decenni che si gira così e continueremo a farlo così come lo fanno gli stranieri che vengono da noi con i loro portabici. Tra l'altro credo che a breve il governo avrà ben altro a cui pensare che non ai portabici da gancio, quindi spero la finiamo con le bacchettate moralizzatrici e gli isterismi.

Corretto!!! Adesso sì dal punto di vista legale della frase nella sua prima parte...quella riferita alle luci. Altrettanto d'accordo sulla seconda (replica di targa) poiché le stesse motorizzazioni sono confuse...

Dove è scritto che le luci si possono replicare?
La circolare del 98 dice chiaramente che non devono essere coperte, non che si possono replicare:
《 Similmente, incombe sul conducente la corretta sistemazione del carico, ai sensi dell'art. 164 del Codice della strada. In particolare, si raccomanda l'esigenza di assicurare la completa visibilità dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva, e della targa.》
È scritto in qualche altra circolare? In qualche altro punto del CdS?

 

[danilo590]

Dove è scritto che le luci si possono replicare?
La circolare del 98 dice chiaramente che non devono essere coperte, non che si possono replicare:
《 Similmente, incombe sul conducente la corretta sistemazione del carico, ai sensi dell'art. 164 del Codice della strada. In particolare, si raccomanda l'esigenza di assicurare la completa visibilità dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva, e della targa.》
È scritto in qualche altra circolare? In qualche altro punto del CdS?

Circolare del 98 : Ricade nella responsabilità del conducente del veicolo l'obbligo della corretta installazione delle suddette strutture, per quanto concerne la stabilità dei punti di ancoraggio, ovvero il rispetto del carico verticale ammesso sulla sfera, qualora venga utilizzato il gancio di traino come appoggio.
Se uso una sfera per trasportare le bici sto usando un portabici che ha le luci e la targa replicate ed è stato omologato. Dovrò usare una targa, questo il problema, quale? ma le luci nessuno le contesta neanche la nuova circolare tanto che si volevano spente quelle del veicolo.

 

[fear_factory84]

Si mette la targa della Mctc, il cartello carichi sporgenti (obbligo o meno non è che ti multano perché l'hai messo) e via.

davvero hai voglia e modo di appendere alla tua bici il pesante e deleterio cartello carichi sporgenti omologato, in alluminio e riflettente?

Io l'ho pure comprato anni fa insieme al portabici, ma e' improponibile da usare.

Se invece usi uno dei tanti cartelli in cartone/plastica con i 4 catarifrangenti agli angoli, beh quello non e' omologato e serve solo a far star buoni eventuali vigili poco istruiti in materia.

 

[muscolare]

davvero hai voglia e modo di appendere alla tua bici il pesante e deleterio cartello carichi sporgenti omologato, in alluminio e riflettente?
Io l'ho pure comprato anni fa insieme al portabici, ma e' improponibile da usare.

E nemmeno è necessario, se usi un portabici da gancio omologato con replica luci le luci del portabici costituiscono l'estrema sporgenza del veicolo quindi non c'è nessun carico sporgente. In "teoria" se hai una bici nella canalina più esterna qualche centimetro di manubrio potrebbe sporgere oltre il limite delle luci, ma vorrei proprio vedere chi te lo viene a contestare. Se proprio non ci dormi puoi allentare un attimo le viti dello stem, giri il manubrio e via.

 

[Dave]

Dove è scritto che le luci si possono replicare?
La circolare del 98 dice chiaramente che non devono essere coperte, non che si possono replicare:
《 Similmente, incombe sul conducente la corretta sistemazione del carico, ai sensi dell'art. 164 del Codice della strada. In particolare, si raccomanda l'esigenza di assicurare la completa visibilità dei dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva, e della targa.》
È scritto in qualche altra circolare? In qualche altro punto del CdS?

sto usando un portabici che ha le luci e la targa replicate ed è stato omologato......ecco perché. E nel gancio traino è previsto l'attacco elettrico per dare elettricità alle luci...complessivamente omologato.

 

[Blaststiff]

sto usando un portabici che ha le luci e la targa replicate ed è stato omologato......ecco perché. E nel gancio traino è previsto l'attacco elettrico per dare elettricità alle luci...complessivamente omologato.

A me sembra una vostra interpretazione.
La circolare del 98 dice chiaramente che le luci e la targa devono rimanere scoperte, non che si possono replicare.
La normativa di omologazione riportata sui portabici non tratta i portabici, ma i portasci e i portabagagli. Tant'è che la famigerata circolare di settembre esordisce dicendo che i portabici non sono omologabili (vero che al MIT sono molto bravi a complicare le cose, ma non credo siano così sprovveduti da scrivere che una cosa "non è omologabile", quando invece lo è).

 

[kilowatt]

Sta ripartendo una delle tante discussioni pre circolari... A me la situazione è chiara: è chiaro che in assenza di una normativa sui portabici, non è chiaro nulla (non sto scherzando) Premessa. Per quanto segue bisogna comunque rispettare il Cds e segnatamente l'art 164 sull' imgombro del carico (max 30 cm per lato dalle luci di posizione ecc). Si può usare un portabici da portellone? Sì ma solo se lui o il carico non mascherano luci e/o targa. Se mascherano si viola l'art 164 del Cds: multa e stop. Si può un portabici da gancio traino (ovvio con gancio omologato e rispetto dei pesi ammessi di gancio e auto)? Si. Se lui o carico mascherano luci e /o targa? Sì perché i portabici da gancio le replicano e non c'è una norma che lo vieti chiaramente. Targa Mtc o no? È lo stesso, non c'e una norma, ma a buon senso è meglio Mtc così se ti fermano hai più argomenti.... Cartello carichi sporgenti? Omologato o no? A piacere, non c'è una norma precisa, ma meglio metterlo (vedi targa). Se ti fermano possono multarti? Sì ma se hai rispettato le norme sopra la contesti e vinci: "nulla poena sine lege". Io la vedo così

 

[savutdame]

A me sembra una vostra interpretazione.
La circolare del 98 dice chiaramente che le luci e la targa devono rimanere scoperte, non che si possono replicare.
La normativa di omologazione riportata sui portabici non tratta i portabici, ma i portasci e i portabagagli. Tant'è che la famigerata circolare di settembre esordisce dicendo che i portabici non sono omologabili (vero che al MIT sono molto bravi a complicare le cose, ma non credo siano così sprovveduti da scrivere che una cosa "non è omologabile", quando invece lo è).

La circolare del 98 non dice che le luci e targa da essere visibili sono quelle dell’auto. Dice che è consentito il montaggio di portabici su gancio traino, e che è a carico dell’utilizzatore che luci e targa siano visibili. Luci e targa di cosa? Del portabici, perchè “Ricade nella responsabilità del conducente del veicolo l'obbligo della corretta installazione delle suddette strutture”. Corretta installazione è anche collegare le luci alla presa elettrica che c’è.

 

[Pietro.68]

Ancora con sta storia? Ma non avete già una vita abbastanza incasinata da dover cercare altre rotture di cojoni dove non ci sono?

 

[mrbrown]

Ancora con sta storia? Ma non avete già una vita abbastanza incasinata da dover cercare altre rotture di cojoni dove non ci sono?

Infatti, ma è più forte di loro, gli mancano i bei giorni quando potevano andare a regalare i soldi e perdere tempo in MTCT.

 

[skaas]

 

[muscolare]

C'è sempre una parte di "umarell" che se le beghe non ce le ha se le va a cercare in ognuno di noi ... basta imparare a tenerla a bada.

 

[ivo]

E' meglio cercarli i problemi che farsi trovare da loro, almeno puoi scegliere.

 

[SteFagg]

Vedo che siamo sempre alle solite, ovvero ai problemi pre-circolari. E sono sempre gli stessi, ovvero le luci che non sta scritto in nessun posto che si possono replicare, e la targa gialla che si può usare solo sui carrelli appendice. Come sempre, vedo che è meglio auto convincersi di essere in regola che farsi venire dei dubbi legittimi, ostentando con orgoglio le proprie convinzioni (anche quelle sbagliate). Ma va bene così, dopo il fallimento delle circolari sicuramente nessun agente delle FFOO avrà voglia di impantanarsi con i portabici, per cui almeno chi ha un portabici fa bene ad usarlo senza farsi troppe seghe mentali, fino alla prossima stronzata che prima o poi ci ricascherà tra capo e collo...

 

[Sniper73]

Dalla pagina social di Peruzzo: "Vi informiamo che oggi si è tenuta l'udienza per il ricorso al TAR in relazione alla circolare n.25981 del 6 settembre 2023.
Peruzzo s.r.l. era presente all'udienza e vi possiamo confermare quanto segue:
1) la sentenza sarà emessa a seguito dell'udienza ma da oggi non è dato sapere le tempistiche
2) ad oggi la situazione rimane la medesima, cioè la circolare risulta UFFICIALMENTE ANCORA SOSPESA anche presso il Ministero dei Trasporti
Ci dispiace di non poter dare un supporto più chiaro e e definitivo a tutti i nostri clienti che stavo attendendo notizie in merito ma purtroppo i tempi della giustizia italiana non fanno alcuna eccezione"

 

[ivo]

Dalla pagina social di Peruzzo: "Vi informiamo che oggi si è tenuta l'udienza per il ricorso al TAR in relazione alla circolare n.25981 del 6 settembre 2023.
Peruzzo s.r.l. era presente all'udienza e vi possiamo confermare quanto segue:
1) la sentenza sarà emessa a seguito dell'udienza ma da oggi non è dato sapere le tempistiche
2) ad oggi la situazione rimane la medesima, cioè la circolare risulta UFFICIALMENTE ANCORA SOSPESA anche presso il Ministero dei Trasporti
Ci dispiace di non poter dare un supporto più chiaro e e definitivo a tutti i nostri clienti che stavo attendendo notizie in merito ma purtroppo i tempi della giustizia italiana non fanno alcuna eccezione"

Grazie, restiamo in preoccupata attesa.