PORTABICI - Così parlò il MIT

[skaas]

Però, quelli non coprono la targa con i braccetti abbassati. Ma per fissare le bici devono essere alzati e se li alzi, coprono la targa. Quindi?

Ma cosa vuol dire ? In quelli posso abbassarli e non coprono la targa quindi sono ok. Perché dovrei alzarli a vuoto ? Altri con il tubolare centrale FISSO che copre la targa non vanno bene. Poi se il discorso della copertura della targa lo consideriamo con le bici su, nessuno va bene.

Prodotti MTB scontati

 

[skaas]

Che poi e’ tutta un’ideozia…. Chiedono che la targa su portabici sia omologata, ma se la targa auto viene coperta non sono in regola …se c’è la targa ripetuta omologata sul portabici questa per funzione sostituisce quella coperta… quindi che problemi hanno ??!!

 

[junkers]

Ma cosa vuol dire ? In quelli posso abbassarli e non coprono la targa quindi sono ok. Perché dovrei alzarli a vuoto ? Altri con il tubolare centrale FISSO che copre la targa non vanno bene. Poi se il discorso della copertura della targa lo consideriamo con le bici su, nessuno va bene.

Ovviamente è con le bici su, è questo il problema

 

[junkers]

Qualche modello non copre targa e luci.

Guarda che si considera la copertura di targa e luci con il carico su

 

[D.Rider20]

Guarda che si considera la copertura di targa e luci con il carico su

Si considera ma non lo hanno scritto

 

[Pietro.68]

Comunque la circolare è scritta male e soprattutto in fase di contenzioso il giudice applica la norma e non le circolari.
Inoltre una circolare che dice di essere valida solo per gli italiani e non per gli stranieri che circolano sul territorio italiano è una cosa che fa ridere...
Allora i tedeschi in Italia non devono tenere conto dei limiti autostradali?

 

[Pietro.68]

L'azienda che lotta contro la Legge Assurda dei Ganci Traino | 365mountainbike

Peruzzo srl, azienda fondata nel 1972, è in battaglia con lo Stato per via di un'applicazione di legge assurda.

www.365mountainbike.it

 

[savutdame]

Guarda che si considera la copertura di targa e luci con il carico su

Allora, la Motorizzazione di Forlì-Cesena ha scritto nero su bianco che il carico non si considera. Ha scritto nero su bianco che se il portabici (e non il suo carico) non copre nulla, non si deve registrare sul libretto. Please, rilggere post precedenti dove viene riportato il documento.
Voglio vedere quale FF.OO di fronte ad un documento di una motorizzazione vi multa.

 

[etbike72]

La cosa assurda, per certi versi “comica” di sta cosa, ma che dà il peso dell’assurdità della circolare, emerge mettendo a confronto ad es. due porta bici concettualmente diversi tra loro.
Uno da gancio traino (costo complessivo gancio+pb circa 2500€) ed uno a “sbalzo” da portellone (costo 3/400€).
Il primo (prendiamo ad es un Thile o Peruzzo) installato su gancio traino (regolarmente certificato ed omologato in mtc, con tutta l’illuminazione e l’eventuale targa duplicata), necessita della scrittura sul libretto e della verifica in mtc se copre anche parzialmente targa o luci.
Se ti fermano, sei italiano, le ffoo ti controllano e verificano tutto ed in caso di mancata denuncia : multa, sequestro e fucilazione sul piazzale della decathlon……
Mentreun pb a portellone attaccato con 4 lacci (potenzialmente non certificato) se non copre targa e luci, non necessita di nessun controllo e nessuno ti ferma x controllarlo xché non saprebbero cosa controllare.
Ma dal punto di vista della sicurezza del carico tra i due non c’è il minimo paragone.

E questa sarebbe una circolare utile alla regolamentazione dell’utilizzo di appendici per il trasporto a sbalzo di oggetti sugli autoveicoli???

 

[skaas]

Guarda che si considera la copertura di targa e luci con il carico su

No. Non e’ scritto cosi’ sulla circolare. Te lo hanno scritto anche altri. Se fosse anche così dovremmo andare al collaudo con le bici su. Rileggi messaggio #2.048, che va al di la di mille parole

 

[etbike72]

No. Non e’ scritto cosi’ sulla circolare. Te lo hanno scritto anche altri. Se fosse anche così dovremmo andare al collaudo con le bici su. Invece loro valutano il portabici in se’

A mio avviso, quindi è una libera interpretazione, nella logica assolutamente illogica della circolare e di chi l’ha scritta, il legislatore si assicura semplicemente che il pb (o porta qualsiasi cosa) sia conforme all’utilizzo su strada (senza preoccuparsi di cosa ci carichi).
Quindi se non copre luci e targa sei apposto, xché come hanno detto nel filmato i due personaggi, la circolare copre una mancanza preesistente e fa un favore a tutti i cittadini………
Poi quando ci viene caricato qlcs sopra non è il legislatore a doversene preoccupare (nn farà mica tutto lui) ma é il driver ad essere responsabile di cosa e come lo carica.
Quindi devi mettere il cartello per carichi sporgenti, rispettare la sagoma, il peso e tt gli altri vincoli comprese luci e targa (omologati) se li copri con il carico.
Xché se ti fermano le ffoo e non si vedono gli stop o la targa ti multano e ti fanno scaricare tutto dal portaoggetti.
In sostanza con il portaoggetti vuoto (entro i limiti della circolare) puoi fare quel michia che vuoi, se lo carichi devi rispettare il preesistente cds.

 

[skaas]

A mio avviso, quindi è una libera interpretazione, nella logica assolutamente illogica della circolare e di chi l’ha scritta il legislatore si assicura semplicemente che il pb (o porta qualsiasi cosa) sia conforme all’utilizzo su strada (senza preoccuparsi di cosa ci carichi) quindi se non copre luci e targa sei apposto, xché come hanno detto nel filmato i due personaggi, la circolare copre una mancanza preesistente e fa un favore a tutti i cittadini………
Poi quando ci viene caricato qlcs sopra non è il legislatore a doversene preoccupare (nn farà mica tutto lui) ma é il driver ad essere responsabile di cosa e come lo carica.
Quindi devi mettere il cartello per carichi sporgenti, rispettare la sagoma, il peso e tt gli altri vincoli comprese luci e targa (omologati) se li copri con il carico.
Xché se ti fermano le ffoo e non si vedono gli stop o la targa ti multano e ti fanno scaricare tutto dal portaoggetti.
In sostanza con il portaoggetti vuoto (entro i limiti della circolare) puoi fare quel michia che vuoi, se lo carichi devi rispettare il preesistente cds.

Certo siamo qui a discutere sull’assurdo dell’assurdo

 

[savutdame]

Comunque io mi libero del Xlc Almada work-e che ha un bel piantone che mi copre la targa (le luci no) e mi prendo o un thule epos o un vsv x2 (prima li voglio provare, il vsv l'ha un mio amico).
Se qualcuno vuole l'almada me lo dica, è comodo, bello e garantisce multe!

 

[bertoperto]

Suggerisco a tutti di scrivere una mail di disappunto e protesta facendo leva sulla disparità tra italiani, stranieri e la semplificazione della burocrazia nel nostro paese all'indirizzo consigliato dalla Peruzzo.

 

[junkers]

Allora, la Motorizzazione di Forlì-Cesena ha scritto nero su bianco che il carico non si considera. Ha scritto nero su bianco che se il portabici (e non il suo carico) non copre nulla, non si deve registrare sul libretto. Please, rilggere post precedenti dove viene riportato il documento.
Voglio vedere quale FF.OO di fro

No. Non e’ scritto cosi’ sulla circolare. Te lo hanno scritto anche altri. Se fosse anche così dovremmo andare al collaudo con le bici su. Rileggi messaggio #2.048, che va al di la di mille parole

Io non discuto cosa e' scritto nella circolare, ho solo fatto notare che in un video due esperti ( chi commenta questo screenshot e' un dirigente di Polizia Stradale ) hanno chiaramente spiegato che viene inteso anche il carico per un'eventuale ostruzione di targa o luci ( e mi sembra anche logico ) con relativi esempi fotografici.
Su questo fuoristrada e' evidente che il portabici su gancio non copre nulla ma il carico si e va di conseguenza fuori sagoma della carrozzeria, senza poter includere i benedetti 30 cm di tolleranza dalle luci di posizione come da precedenti disposizioni del cds.

 

[savutdame]

Io non discuto cosa e' scritto nella circolare, ho solo fatto notare che in un video due esperti ( chi commenta questo screenshot e' un dirigente di Polizia Stradale ) hanno chiaramente spiegato che viene inteso anche il carico per un'eventuale ostruzione di targa o luci ( e mi sembra anche logico ) con relativi esempi fotografici.
Su questo fuoristrada e' evidente che il portabici su gancio non copre nulla ma il carico si e va di conseguenza fuori sagoma della carrozzeria, senza poter includere i benedetti 30 cm di tolleranza dalle luci di posizione come da precedenti disposizioni del cds.

Vedi l'allegato 67452

riascoltati quel video dal minuto 14:20, ascolta bene le parole.

 

[Cegon]

Però, se ci facciamo mettere a libretto il portabici, a quel punto la sanzione (minima) per il fuori-sagoma è "solo" di 87 euro (articolo 164 CDS).
(Anche se ci potrebbero essere problemi con l'assicurazione in caso di incidente...ma questo è un altro discorso).
Comunque una sanzione ben diversa dai (minimo) 430 euro + ritiro del libretto previsti in caso di portabici non riportato a libretto (articolo 78 CDS).

Nel solito video Egaf è spiegato bene dal minuto 58:

Solo se sani immediatamente l'illecito (metti la bici in bagagliaio o la lasci in strada?), altrimenti possono ritirarti la carta di circolazione.

 

[D.Rider20]

Io non discuto cosa e' scritto nella circolare, ho solo fatto notare che in un video due esperti ( chi commenta questo screenshot e' un dirigente di Polizia Stradale ) hanno chiaramente spiegato che viene inteso anche il carico per un'eventuale ostruzione di targa o luci ( e mi sembra anche logico ) con relativi esempi fotografici.
Su questo fuoristrada e' evidente che il portabici su gancio non copre nulla ma il carico si e va di conseguenza fuori sagoma della carrozzeria, senza poter includere i benedetti 30 cm di tolleranza dalle luci di posizione come da precedenti disposizioni del cds.

Vedi l'allegato 67452

anche loro mi sembra che ogni tanto facciano confusione,
commentando il caso qui sopra dice che copre chiaramente i dispositivi e la targa, quindi sorvola abbastanza in fretta per passare alla sporgenza...
se si guarda bene invece la struttura portabici non occulta niente, difatti nel caso successivo (jeep wrangler rosso) con portabici attaccato alla ruota di scrota, mette in dubbio l'applicazione della sanzione art. 78 in quanto é oscurato solo il 3 stop.
leggendo la circolare viene da pensare il contrario, se copre il 3 stop ok collaudo, se non lo copre no.
in pratica con un portabici da 100 euro e 4 cinghie si é più a posto che con un pb da 700 euro e attacco alla sfera.

 

[skaas]

Comunque io mi libero del Xlc Almada work-e che ha un bel piantone che mi copre la targa (le luci no) e mi prendo o un thule epos o un vsv x2 (prima li voglio provare, il vsv l'ha un mio amico).
Se qualcuno vuole l'almada me lo dica, è comodo, bello e garantisce multe!

Lo prendo ! Quanto mi daresti ?

 

[SteFagg]

Su questo fuoristrada e' evidente che il portabici su gancio non copre nulla ma il carico si e va di conseguenza fuori sagoma della carrozzeria, senza poter includere i benedetti 30 cm di tolleranza dalle luci di posizione come da precedenti disposizioni del cds.

Guarda che le disposizioni del CdS non sono precedenti, sono tutt'ora valide; nessuno ha modificato il CdS!
Si tratta solo di un'interpretazione e come tutte le interpretazioni, quella della circolare non è affatto legge