PORTABICI - Così parlò il MIT

[muscolare]

Sull'ipotesi di circolare come se nulla fosse mi può anche stare bene,ma in caso di incidente l'assicurazione con coprirebbe un bel niente perché non si è in regola con le circolari.....

Questa è una tua libera interpretazione che non ho idea se possa corrispondere a realtà, se hai dichiarato all'assicurazione il montaggio del gancio dovresti essere in regola con le coperture, non credo proprio possano appellarsi a circolari che non sono norme passate in effettivo nel C.d.s. In ogni caso, sia come sia, guida in modo prudente quando trasporti le bici e poi come ho detto ognuno deve decidere per se, non ti sto dicendo che devi fare così. Per essere più precisi, non mi assumo alcuna responsabilità!

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[NONNOCICLISTA]

Sono passate 2 settimane che ho inviato una PEC al MIT ed alla segreteria del DG, nessuna risposta mi è arrivata, contrariamente a un altro forumista che ha scritto loro. Saranno rimasti "colpiti" dal contenuto della mia?

 

[SalixRidens]

Il MIT ha risposto alla mia PEC!
Alcune domande erano volutamente banali e provocatorie e lo scopo era quello di farli riflettere affinché facessero un passo indietro.
Invece niente, hanno confermato tutto!

Sintesi:

- Confermano che i 30 cm di sporgenza previsti dal CDS sono stati annullati dalla loro Circolare "per motivi di sicurezza".
Allora mi chiedo:
Perché gli stranieri in Italia possono circolare liberamente? Loro non creano problemi di sicurezza con le loro bici?
Può una Circolare modificare il CdS?

- Sulla domanda delle luci la risposta è alquanto imprecisa e vaga. Non chiariscono quali documenti occorre presentare. Ho letto e riletto la risposta più volte e la mia interpretazione è che questa dichiarazione debba essere presentata alla visita in Motorizzazione e sarà condizione necessaria per superare il collaudo.

- Targa Ripetitrice: affermano chiaramente che può essere richiesta solo dopo aver ottenuto il collaudo positivo del portabici.

- Portata del gancio traino, peso del portabici, peso delle bici: Chiariscono che è responsabilità dell'utente verificare che il peso delle bici + quello del portabici non superi la portata verticale max sul gancio traino.

Intanto le diverse MCTC hanno emanato linee guida con interpretazioni diverse rispetto a questi "chiarimenti" del MIT!

è possibile avere copia integrale della risposta? Con protocollo e firma?

 

[gdming68]

è possibile avere copia integrale della risposta? Con protocollo e firma?

Mi spiace ma non posso pubblicare una risposta personale con tutti i miei dati, con tanto di firma digitale del funzionario del MIT.
Comunque la risposta non è di nessuna utilità sui punti relativi alle luci e alla sporgenza laterale delle bici. Ho già risposto con nuova PEC al MIT e ho chiesto di pubblicare le risposte in una FAQ in modo che tutte le MCTC possanno redigere linee guida univoche.

 

[pedro78]

Ma riguardo al possibile ritiro del libretto..............
Cosa bisognerebbe fare poi per tornarne in possesso, visto che tolto il portabici l'auto è a tutti gli effetti in regola??
Capisco (no, non capisco nemmeno questo.....) che un'auto stra elaborata a seguito del ritiro debba fare una revisione straordinaria smontando i vari pezzi "diabolici" (tipo intercooler, scarico, ecc.....,) ma in questo caso che l'auto è già originale che ----- bisogna fare??

 

[SteFagg]

Ma riguardo al possibile ritiro del libretto..............
Cosa bisognerebbe fare poi per tornarne in possesso, visto che tolto il portabici l'auto è a tutti gli effetti in regola??
Capisco (no, non capisco nemmeno questo.....) che un'auto stra elaborata a seguito del ritiro debba fare una revisione straordinaria smontando i vari pezzi "diabolici" (tipo intercooler, scarico, ecc.....,) ma in questo caso che l'auto è già originale che ----- bisogna fare??

Art.216 CdS: "La restituzione del documento puo' essere chiesta dall'interessato soltanto quando ha adempiuto alla prescrizione omessa. La restituzione viene effettuata dagli enti di cui al comma 1, previo accertamento del compimento delle prescrizioni suddette". Quindi visto che la carta di circolazione la inviano uffici della Motorizzazione, occorre rivolgersi a loro.
Da sapere anche cosa dice il CdS su cosa succede la momento del ritiro; l'art. 399 del Regolamento prescrive che "nei casi previsti dall'articolo 216, comma 1, del codice, di ritiro dei documenti di circolazione o della patente, l'organo accertatore deve consentire a che il veicolo sia condotto in un luogo di deposito o di custodia indicato dall'avente diritto o dal conducente del veicolo. All'uopo, l'agente rilascia permesso provvisorio di circolazione limitatamente al periodo di tempo necessario a condurre il veicolo nel suddetto luogo di custodia, usando la via più breve, con annotazione di essa sul verbale di contestazione". Quindi niente carro attrezzi e depositeria, basta dirgli dove si porta la macchina.

 

[pedro78]

Art.216 CdS: "La restituzione del documento puo' essere chiesta dall'interessato soltanto quando ha adempiuto alla prescrizione omessa. La restituzione viene effettuata dagli enti di cui al comma 1, previo accertamento del compimento delle prescrizioni suddette". Quindi visto che la carta di circolazione la inviano uffici della Motorizzazione, occorre rivolgersi a loro.
Da sapere anche cosa dice il CdS su cosa succede la momento del ritiro; l'art. 399 del Regolamento prescrive che "nei casi previsti dall'articolo 216, comma 1, del codice, di ritiro dei documenti di circolazione o della patente, l'organo accertatore deve consentire a che il veicolo sia condotto in un luogo di deposito o di custodia indicato dall'avente diritto o dal conducente del veicolo. All'uopo, l'agente rilascia permesso provvisorio di circolazione limitatamente al periodo di tempo necessario a condurre il veicolo nel suddetto luogo di custodia, usando la via più breve, con annotazione di essa sul verbale di contestazione". Quindi niente carro attrezzi e depositeria, basta dirgli dove si porta la macchina.

Ok ma in questo caso per "compiere le prescrizioni suddette" sarebbe sufficiente andare a prendere l'auto senza portabici ed è perfettamente in regola. Per assurdo potrei averlo preso a martellate e buttato, quindi non esiste più.
Qui non si tratta di qualcosa legato al motore, telaio o carrozzeria dell'auto!
Mah...........

 

[SteFagg]

Ok ma in questo caso per "compiere le prescrizioni suddette" sarebbe sufficiente andare a prendere l'auto senza portabici ed è perfettamente in regola. Per assurdo potrei averlo preso a martellate e buttato, quindi non esiste più.
Qui non si tratta di qualcosa legato al motore, telaio o carrozzeria dell'auto!
Mah...........

Suppongo che l'"accertamento del compimento delle prescrizioni" consista nel presentare alla Motorizzazione la macchina senza portabici. Lo so che una cazzata mostruosa, ma non vedo che altro si possa intendere...

 

[NONNOCICLISTA]

Ok ma in questo caso per "compiere le prescrizioni suddette" sarebbe sufficiente andare a prendere l'auto senza portabici ed è perfettamente in regola. Per assurdo potrei averlo preso a martellate e buttato, quindi non esiste più.
Qui non si tratta di qualcosa legato al motore, telaio o carrozzeria dell'auto!
Mah...........

Se è per questo, si può ripristinato immediatamente lo status quo. Basta smontare la bici ed il portabici e metterli in auto

 

[SteFagg]

Se è per questo, si può ripristinato immediatamente lo status quo

Certo, ma solo se trovi un agente ragionevole che capisce l'assurdità delle circolari e ti fa andare a casa senza farti il verbale; se trovi un fenomeno di quelli che applicano il codice come un automa, non è possibile. Perché hai commesso l'infrazione di circolare senza aver aggiornato la carta di circolazione e se ti fa il verbale, la sanzione accessoria del ritiro della carta di circolazione è obbligato ad applicarla. Io queste robe le scrivo non perché le approvi, tutt'altro, ma siccome molti anni fa su strada a fare i controlli io ci ho lavorato, so come funziona

 

[alexnotari65]

Suppongo che l'"accertamento del compimento delle prescrizioni" consista nel presentare alla Motorizzazione la macchina senza portabici. Lo so che una cazzata mostruosa, ma non vedo che altro si possa intendere...

Immagino che lo status quo consista nel mettere a libretto il porta bici, che sarebbe il perché del ritiro del libretto.

 

[SteFagg]

Immagino che lo status quo consista nel mettere a libretto il porta bici, che sarebbe il perché del ritiro del libretto.

Eh già, ragionando a rigore di logica sembrerebbe così. Ma il portabici non è come una modifica al telaio o cose del genere , che non sono reversibili, si toglie e tutto torna come prima. Boooh!

 

[alexnotari65]

Eh già, ragionando a rigore di logica sembrerebbe così. Ma il portabici non è come una modifica al telaio o cose del genere , che non sono reversibili, si toglie e tutto torna come prima. Boooh!

Beh se te lo fanno mettere a libretto non è così semplice, il problema è tutto lì.

 

[fear_factory84]

Ok ma in questo caso per "compiere le prescrizioni suddette" sarebbe sufficiente andare a prendere l'auto senza portabici ed è perfettamente in regola. Per assurdo potrei averlo preso a martellate e buttato, quindi non esiste più.
Qui non si tratta di qualcosa legato al motore, telaio o carrozzeria dell'auto!
Mah...........

Se è per questo, si può ripristinato immediatamente lo status quo. Basta smontare la bici ed il portabici e metterli in auto

Tutti motivi validi per poi permettere al tuo avvocato di vincere un eventuale ricorso...

Ci vorranno anni e tante multe ma sono convinto che andrà a finire che un giudice sistemerà le cose, visto che a meno che non si svegliano, i portabici sui veicoli m1 NON sono regolamentati da nulla pubblicato in gazzetta ufficiale.

 

[pedro78]

Tutti motivi validi per poi permettere al tuo avvocato di vincere un eventuale ricorso...

Ci vorranno anni e tante multe ma sono convinto che andrà a finire che un giudice sistemerà le cose, visto che a meno che non si svegliano, i portabici sui veicoli m1 NON sono regolamentati da nulla pubblicato in gazzetta ufficiale.

Io intanto continuerò a fare ciò che faccio ininterrottamente quando mi metto alla guida di un veicolo da quando avevo 15 anni e ho messo su il primo 75 Polini alla Vespa, ossia pregare affinchè vada tutto liscio............

 

[fear_factory84]

Io intanto continuerò a fare ciò che faccio ininterrottamente quando mi metto alla guida di un veicolo da quando avevo 15 anni e ho messo su il primo 75 Polini alla Vespa, ossia pregare affinchè vada tutto liscio............

E sperare di non avere a che fare con quegli altri parassiti, le assicurazioni...

 

[savutdame]

Questo agente beccato su FB manco sa di cosa si parla, per lui non è cambiato nulla.

 

[Trunkam]

Questo agente beccato su FB manco sa di cosa si parla, per lui non è cambiato nulla.

Io mi sto perdendo.
Ma con il portabici da gancio, bisogna mettere anche il pannello carichi sporgenti?
Avendo targa in luci ero certo non servisse.

 

[SteFagg]

Io mi sto perdendo.
Ma con il portabici da gancio, bisogna mettere anche il pannello carichi sporgenti?
Avendo targa in luci ero certo non servisse.

Infatti, lo dice pure la circolare che serve solo se non vengono ripetute la targa e le luci. Io però se un giorno dovessi avere il portabici a libretto, all'estremità delle ruote ce ne metterò uno per lato, e poi voglio vedere chi mi farà un verbale dicendo che la sporgenza (non oltre 30 cm , ovviamente) è difficilmente percepibile!

 

[gdming68]

Non so se avete notato ma nel comunicato del Ministero dell'interno a tutte le Forze dell'Ordine vengono elencate le infrazioni come il mancato collaudo, quella relative alla targa ripetitrice e quella relativa alle luci non occultate, ma nessun riferimento alle sanzioni da applicare per la sporgenza laterale oltre la sagoma.
È una modifica al CdS che non potevano fare con la Circolare?

Entro fine anno dovrebbe essere approvato e reso ufficiale il nuovo CdS e vedremo se comparira anche questa nuova norma.