ivo
Ebiker celestialis
Appunto nì, c'è chi giura che non serve e chi ha preso la multa perchè non l'aveva, siamo in Italia e trovi entrambe le certezze, che poi è l'incertezza e allora per non avere contenziosi ho deciso di metterlo
Porta bici da Gancio traino..
- Creatore Discussione lc86
- Data di Inizio
steu851
Ebiker grandiosus
il manubrio sporge rispetto alle luci del portabici quindi ci vorrebbe.
Io lo metto solo nei tragitti autostradali lunghi, per i percorsi brevi spero mi vada bene, una volta son stato fermato dai carabinieri (solito controllo patente e libretto) ero senza cartello e non hanno detto niente. Che poi anche il cartello non sarebbe regolare perchè non posso certo attaccarlo alla manopola della bici quindi c'è sempre qualcosa che sporge oltre il cartello.
Certo se ti fermano per qualche infrazione e li fai irritare ti fregano.
Per strada si vede di tutto, anche quando sono senza cartello sono più regolare dell'80% delle auto con portabici, quelle col posteriore sul portellone son irregolari al 99%, coprono fari targa senza cartello ecc ecc
Io lo metto solo nei tragitti autostradali lunghi, per i percorsi brevi spero mi vada bene, una volta son stato fermato dai carabinieri (solito controllo patente e libretto) ero senza cartello e non hanno detto niente. Che poi anche il cartello non sarebbe regolare perchè non posso certo attaccarlo alla manopola della bici quindi c'è sempre qualcosa che sporge oltre il cartello.
Certo se ti fermano per qualche infrazione e li fai irritare ti fregano.
Per strada si vede di tutto, anche quando sono senza cartello sono più regolare dell'80% delle auto con portabici, quelle col posteriore sul portellone son irregolari al 99%, coprono fari targa senza cartello ecc ecc
Maurizio_M
Ebiker specialissimus
Riprendo questo thread:
dite che una soluzione del genere possa salvare capra e cavoli?
Nota bene: la sporgenza delle ruote è enfatizzata dall'inquadratura, di fatto stanno all'interno della misura degli specchietti e (più o meno) entro i famosi 30 cm dalle posizioni posteriori.
E, con una sola bici, il manubrio non sporge...
La targa è una "aftermarket" visto che quella che mi è stata consegnata dalla MCTC è saldamente fissata al carrello portamoto, e per ottenerne un'atra "omologata" avrei dovuto fare una (ovviamente falsa) denuncia di smarrimento; almeno secondo quanto mi è stato detto in motorizzazione: "un gancio, una targa...".
Portabici Thule 970 Xpress più portatarga con luci 976 e relativo adattatore di fissaggio 9761.
Soluzione sostanzialmente obbligata per il trasporto del tandem, naturalmente senza ruote, appeso al telaio, cosa impossibile con i portabici con le corsie per le ruote.
dite che una soluzione del genere possa salvare capra e cavoli?
Nota bene: la sporgenza delle ruote è enfatizzata dall'inquadratura, di fatto stanno all'interno della misura degli specchietti e (più o meno) entro i famosi 30 cm dalle posizioni posteriori.
E, con una sola bici, il manubrio non sporge...
La targa è una "aftermarket" visto che quella che mi è stata consegnata dalla MCTC è saldamente fissata al carrello portamoto, e per ottenerne un'atra "omologata" avrei dovuto fare una (ovviamente falsa) denuncia di smarrimento; almeno secondo quanto mi è stato detto in motorizzazione: "un gancio, una targa...".
Portabici Thule 970 Xpress più portatarga con luci 976 e relativo adattatore di fissaggio 9761.
Soluzione sostanzialmente obbligata per il trasporto del tandem, naturalmente senza ruote, appeso al telaio, cosa impossibile con i portabici con le corsie per le ruote.
Ultima modifica:
ivo
Ebiker celestialis
Direi che a occhio il 95% è messo decisamente peggio di te, secondo me così dovresti essere molto tranquillo anche se ci può essere chi ti può contestare che con la targa copri parzialmente la tabella.
Secondo me non sei a norma. Devi “ripetere”la targa dell’auto, non di un rimorchio che lì non c’è (se non sbaglio hai un portabici da gancio)...
ivo
Ebiker celestialis
Sembra strano ma in Italia per il portabici da gancio ci vuole la targa da rimorchio per cui quella va bene (se ci sono tutte le lettere e i numeri)
Maurizio_M
Ebiker specialissimus
Intendi per il colore giallo o per i numeri (inutilmente censurati, come facciamo quasi tutti quando pubblichiamo una foto di un veicolo in rete)?
I numeri sono gli stessi della targa dell'auto, ovviamente, cosi come sulla targa ripetitrice gialla del carrello porta moto, originariamente rilasciatami dalla MCTC insieme a quella bianca del rimorchio stesso (non appendice) e immatricolato ed omologato alcuni anni fa, prima delle nuove norme che prevedono l'installazione sui rimorchi della sola targa degli stessi, diversa da quella dell'auto.
Infatti. Quindi i numeri nella foto sono solo simulati? Se si mettono quelli della targa reale dell’auto, allora ok.
Maurizio_M
Ebiker specialissimus
Sono in parte cancellati a computer...
Ovvio che abbia ripetuto la targa dell'auto.
Maurizio_M
Ebiker specialissimus
Semplicemente che è una fisima diffusa quella di cancellare i numeri di targa dei propri veicoli quando se ne pubblica una foto in rete...
Fisima che ho sempre avuto anch'io, ma che di fatto non ha una grande utilità.
Motosandro
Ebiker ex novello
Bhe anche io concordo che il 95% delle persone che trasportano bici siano messi peggio.
Inoltre leggendo l'articolo del CDS per quanto riguarda il cartello della sporgenza è da mettere solo se sporge dalle luci del ripetitore di targa.
Io sono messo così
Portabici della Thule su gancio traino.
Io mi ci trovo veramente bene.
https://www.peruzzosrl.com/it/portabici/gancio-traino/pure-instinct-gancio-traino.php
qualcuno utilizza questo prodotto?
qualcuno utilizza questo prodotto?
ivo
Ebiker celestialis
Riguardo al portabici su gancio traino, io non sono riuscito a trovare che la tabella dei carichi sporgenti debba essere messa solo se il carico sporge dalle luci del portabici ma anzi a me risulta che (in Italia) debba essere messa sempre.
Ovviamente se qualcuno ha notizie sicure del contrario ne sono ben felice e gli chiedo di pubblicarle.
Motosandro
Ebiker ex novello
Allora io ho trovato questo che è l'articolo 164 del CDS.
Art. 164. - Sistemazione del carico sui veicoli.
1. Il carico dei veicoli deve essere sistemato in modo da evitare la caduta o la dispersione dello stesso; da non diminuire la visibilità al conducente né impedirgli la libertà dei movimenti nella guida; da non compromettere la stabilità del veicolo; da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva né le targhe di riconoscimento e i segnali fatti col braccio.
2. Il carico non deve superare i limiti di sagoma stabiliti dall'art. 61 e non può sporgere longitudinalmente dalla parte anteriore del veicolo; può sporgere longitudinalmente dalla parte posteriore, se costituito da cose indivisibili, fino ai 3/10 della lunghezza del veicolo stesso, purché nei limiti stabiliti dall'art. 61.
3. Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61, comma 1, possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo, purché la sporgenza da ciascuna parte non superi 30 cm di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori. Pali, sbarre, lastre o carichi simili difficilmente percepibili, collocati orizzontalmente, non possono comunque sporgere lateralmente oltre la sagoma propria del veicolo.
4. Gli accessori mobili non devono sporgere nelle oscillazioni al di fuori della sagoma propria del veicolo e non devono strisciare sul terreno.
5. È vietato trasportare o trainare cose che striscino sul terreno, anche se in parte sostenute da ruote.
6. Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo, devono essere adottate tutte le cautele idonee ad evitare pericolo agli altri utenti della strada. In ogni caso la sporgenza longitudinale deve essere segnalata mediante uno o due speciali pannelli quadrangolari, rivestiti di materiale retroriflettente, posti alle estremità della sporgenza in modo da risultare costantemente normali all'asse del veicolo.
7. Nel regolamento sono stabilite le caratteristiche e le modalità di approvazione dei pannelli. Il pannello deve essere conforme al modello approvato e riportare gli estremi dell'approvazione.
8. Chiunque viola le disposizioni dei commi precedenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 84 a euro 335. (2)
9. Il veicolo non può proseguire il viaggio se il conducente non abbia provveduto a sistemare il carico secondo le modalità stabilite dal presente articolo. Perciò l'organo accertatore, nel caso che trattasi di veicolo a motore, oltre all'applicazione della sanzione di cui al comma 8, procede al ritiro immediato della carta di circolazione e della patente di guida, provvedendo con tutte le cautele che il veicolo sia condotto in luogo idoneo per la detta sistemazione; del ritiro è fatta menzione nel verbale di contestazione della violazione. I documenti sono restituiti all'avente diritto allorché il carico sia stato sistemato in conformità delle presenti norme. Le modalità della restituzione sono fissate dal regolamento.
(1) Vedi art. 361 e art. 362 reg. cod. strada.
(2) Comma così modificato dal D.M. 22 dicembre 2010, in G.U. n. 305 del 31-12-2010. Successivamente l'importo è stato aggiornato dall'art. 1, D.M. 19 dicembre 2012, a decorrere dal 1° gennaio 2013.
A mio modesto avviso la sagoma longitudinale posteriore del veicolo sono le luci della targa anche perché se non fosse così anche il paraurti costituirebbe una sporgenza da segnalare.
Visto che tu ripeti la targa con il portabici, quello è il tuo nuovo ingombro longitudinale posteriore.
A questo punto se quello che carichi va oltre (con l' ultima bici caricabile o con il manubrio o con i pedali) devi mettere il cartello.
Io da Buon italiano il cartello lo metto comunque, non si sa mai visto che al momento non è vietato metterlo
Maurizio_M
Ebiker specialissimus
Meglio un cartello in più che una multa in più.Allora io ho trovato questo che è l'articolo 164 del CDS.
Art. 164. - Sistemazione del carico sui veicoli.
1. Il carico dei veicoli deve essere sistemato in modo da evitare la caduta o la dispersione dello stesso; da non diminuire la visibilità al conducente né impedirgli la libertà dei movimenti nella guida; da non compromettere la stabilità del veicolo; da non mascherare dispositivi di illuminazione e di segnalazione visiva né le targhe di riconoscimento e i segnali fatti col braccio.
2. Il carico non deve superare i limiti di sagoma stabiliti dall'art. 61 e non può sporgere longitudinalmente dalla parte anteriore del veicolo; può sporgere longitudinalmente dalla parte posteriore, se costituito da cose indivisibili, fino ai 3/10 della lunghezza del veicolo stesso, purché nei limiti stabiliti dall'art. 61.
3. Fermi restando i limiti massimi di sagoma di cui all'art. 61, comma 1, possono essere trasportate cose che sporgono lateralmente fuori della sagoma del veicolo, purché la sporgenza da ciascuna parte non superi 30 cm di distanza dalle luci di posizione anteriori e posteriori. Pali, sbarre, lastre o carichi simili difficilmente percepibili, collocati orizzontalmente, non possono comunque sporgere lateralmente oltre la sagoma propria del veicolo.
4. Gli accessori mobili non devono sporgere nelle oscillazioni al di fuori della sagoma propria del veicolo e non devono strisciare sul terreno.
5. È vietato trasportare o trainare cose che striscino sul terreno, anche se in parte sostenute da ruote.
6. Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo, devono essere adottate tutte le cautele idonee ad evitare pericolo agli altri utenti della strada. In ogni caso la sporgenza longitudinale deve essere segnalata mediante uno o due speciali pannelli quadrangolari, rivestiti di materiale retroriflettente, posti alle estremità della sporgenza in modo da risultare costantemente normali all'asse del veicolo.
7. Nel regolamento sono stabilite le caratteristiche e le modalità di approvazione dei pannelli. Il pannello deve essere conforme al modello approvato e riportare gli estremi dell'approvazione.
8. Chiunque viola le disposizioni dei commi precedenti è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 84 a euro 335. (2)
9. Il veicolo non può proseguire il viaggio se il conducente non abbia provveduto a sistemare il carico secondo le modalità stabilite dal presente articolo. Perciò l'organo accertatore, nel caso che trattasi di veicolo a motore, oltre all'applicazione della sanzione di cui al comma 8, procede al ritiro immediato della carta di circolazione e della patente di guida, provvedendo con tutte le cautele che il veicolo sia condotto in luogo idoneo per la detta sistemazione; del ritiro è fatta menzione nel verbale di contestazione della violazione. I documenti sono restituiti all'avente diritto allorché il carico sia stato sistemato in conformità delle presenti norme. Le modalità della restituzione sono fissate dal regolamento.
(1) Vedi art. 361 e art. 362 reg. cod. strada.
(2) Comma così modificato dal D.M. 22 dicembre 2010, in G.U. n. 305 del 31-12-2010. Successivamente l'importo è stato aggiornato dall'art. 1, D.M. 19 dicembre 2012, a decorrere dal 1° gennaio 2013.
A mio modesto avviso la sagoma longitudinale posteriore del veicolo sono le luci della targa anche perché se non fosse così anche il paraurti costituirebbe una sporgenza da segnalare.
Visto che tu ripeti la targa con il portabici, quello è il tuo nuovo ingombro longitudinale posteriore.
A questo punto se quello che carichi va oltre (con l' ultima bici caricabile o con il manubrio o con i pedali) devi mettere il cartello.
Io da Buon italiano il cartello lo metto comunque, non si sa mai visto che al momento non è vietato metterlo
O, addirittura, una sosta forzata per staccare tutto e infilare bici e portabici nella macchina e quindi vedersi restituire il libretto e riprendere il viaggio...
Di fatto nella normativa vigente i portabici stanno in una delle solite "zone grigie" non chiaramente normate.
E, contrariamente ai rimorchi, non sono oggetto di omologazione.
N.B.: i cartelli, invece, come già scritto devono essere omologati, quindi escludete quelli di plastica da 9,90€ e acquistate quelli in alluminio con pellicola riflettente e dati dell'omologazione riportati su di essi, dai 30 e rotti euro in su.
ivo
Ebiker celestialis
Allora io ho trovato questo che è l'articolo 164 del CDS.
6. Se il carico sporge oltre la sagoma propria del veicolo,
A mio modesto avviso la sagoma longitudinale posteriore del veicolo sono le luci della targa anche perché se non fosse così anche il paraurti costituirebbe una sporgenza da segnalare.
Visto che tu ripeti la targa con il portabici, quello è il tuo nuovo ingombro longitudinale posteriore.
A questo punto se quello che carichi va oltre (con l' ultima bici caricabile o con il manubrio o con i pedali) devi mettere il cartello.
Io da Buon italiano il cartello lo metto comunque, non si sa mai visto che al momento non è vietato metterlo
Vorrei che fosse come la tua interpretazione suggerisce ma temo sia ottimistica. Ho più volte, sull'argomento, visto intendere "la sagoma propria del veicolo" come la sola auto senza nulla più.
Vedo però che nell'incertezza adotti un atteggiamento cauto e prudente e metti la tabella. Il problema è che come spesso accade che la legge lascia spazio a diverse interpretazioni e quindi dipende da chi trovi e per stare nel sicuro la si mette.
Motosandro
Ebiker ex novello
ivo
Ebiker celestialis
Il problema è che come spesso succede, la legge lascia spazio ad interpretazioni e quindi dipende da chi trovi e nell'incertezza meglio stare nel sicuro
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