Pesi/distribuzione pesi

[gil46]

Ragazzi non mi pare di aver letto mai niente a riguardo e con il tasto cerca non ho trovato niente.
E' da un po di tempo che mi frulla per la testa sta cosa ossia è più redditizio togliere 1 kg - 2kg alla bici o distribuirli meglio in giro per il telaio/motore?
Io provengo dal motosport e li avere un paio di kg ben distribuiti era meglio che andare più bassi di peso (ovviamente nei limiti del regolamento) io ad esempio essendo all'epoca abbastanza mingerlino mi trovamo meglio con 1 kg in più messo sotto al sedile nelle condizioni di pista con poca aderenza ma non bagnata.
Che ne pensate? mi dite le v.s. esperienze?

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[Freefra]

Posso dirti che in dh ormai sono un paio di anni che aggiungono pesi sotto al movimento centrale per aumentare l'aderenza e nel mondo emtb abbiamo purtroppo dai 2,6 ai 4,4 kg (batteria) piazzati proprio nel posto peggiore per una bici sul tubo obliquo su fino al canotto sterzo nei casi peggiori. Questa posizione ad oggi obbligata ( la lapierre forse e l'unica ad avere la batteria non nell'obliquo) rendono l'anteriore lento, pesante e prono ad infossarsi e tirare dritto in staccata rispetto a una mtb tradizionale.

 

[alexnotari65]

Con le emtb si ha una stabilità maggiore rispetto alle tradizionali, proprio perchè si ha più peso e messo in basso (motore), ma ci sono alcune emtb che hanno anche posizionato il motore più centrale (Rocky e Moustache) per fare spazio alla batteria e posizionarla più in basso, poi c'è la Lapierre che ha posizionato al batteria sopra al motore, e chi l'ha provata ne parla molto bene come maneggevolezza. Resta però il fatto che se si riesce anche ad alleggerire la maneggevolezza ne guadagna.

 

[gil46]

Allora non sono un fuori di testa io ma a volte più peso in discesa può far comodo se ben distribuito. Però mi sorge una domanda spmntanea senza far polemica, spero, come mai gran parte degli utenti del forum :
1) sono fissati con i grammi (manco dovessero fare il giro di italia con la muscolare)????
2) criticano tanto il tubo obliquo dei motorizzati bosch e specy che hanno fatto delle batterie che portano il peso in basso lasciando quindi la parte alta più leggera????

 

[Teo66]

Allora non sono un fuori di testa io ma a volte più peso in discesa può far comodo se ben distribuito. Però mi sorge una domanda spmntanea senza far polemica, spero, come mai gran parte degli utenti del forum :
1) sono fissati con i grammi (manco dovessero fare il giro di italia con la muscolare)????
2) criticano tanto il tubo obliquo dei motorizzati bosch e specy che hanno fatto delle batterie che portano il peso in basso lasciando quindi la parte alta più leggera????

Noleggiati una giornata una amflow in modo da capire quali differenze ci siano tra le due "filosofie".

Il tubo dei motorizzati bosch e specy sono, a mio avviso, inguardabili e ovviamente nessuno ha voglia di spendere 7-8-9 mila euro per una cosa che, per i suoi gusti, fa schifo.
Per anni motori ingombranti e tuboni hanno schifato la maggior parte degli ebiker (la "damigiana" della levo, la "pancia" della thok, ecc.).
Ovvio che i non fan di specy (e anche qualche ex-fan) vedendo la nuova levo si sono fatti grasse risate, specie per prezzo-peso-tubone abbinato al mantra "volevano farla così".
Ma se a te piace non devi mica farti un cruccio, ognuno ha i suoi gusti.

 

[muscolare]

come mai gran parte degli utenti del forum :
1) sono fissati con i grammi (manco dovessero fare il giro di italia con la muscolare)????
2) criticano tanto il tubo obliquo dei motorizzati bosch e specy che hanno fatto delle batterie che portano il peso in basso lasciando quindi la parte alta più leggera????

Tranquillo, sono muscolari nostalgici passati all'elettrica obtorto collo e che vorrebbero ancora i tubi del telaio di un pollice di diametro, ruote a 12 raggi da 400 grammi l'una e gomme spesse come la pellicola trasparente da cucina. Non ti curar di lor ma guarda e passa!

 

[alexnotari65]

Tranquillo, sono muscolari nostalgici passati all'elettrica obtorto collo e che vorrebbero ancora i tubi del telaio di un pollice di diametro, ruote a 12 raggi da 400 grammi l'una e gomme spesse come la pellicola trasparente da cucina. Non ti curar di lor ma guarda e passa!

Allora, io sono uno di quei grammomaniaci, ma meno peso ha il suo bel perché. Giusto una mia amica, che pesa 50kg, ha sempre usato Emtb piuttosto pesanti, nonostante in taglia S. Da poco ha preso una Santa Bullit, ed è rimasta impressionata da come riesce a saltare piuttosto che andare meglio in salita, senza parlare naturalmente di quando la deve spostare, spingere o caricare.
insomma bisogna trovare il giusto compromesso fra stabilità e leggerezza.
Le light andavano da quella parte, ma sicuramente mancavano un po’ di motore, anche se la Rise era ed è un ottimo compromesso.

 

[muscolare]

Giusto una mia amica, che pesa 50kg, ha sempre usato Emtb piuttosto pesanti, nonostante in taglia S. Da poco ha preso una Santa Bullit, ed è rimasta impressionata da come riesce a saltare piuttosto che andare meglio in salita, senza parlare naturalmente di quando la deve spostare, spingere o caricare.

Piuttosto, ma dove le trovi queste amiche che raidano, saltano, shreddano invece che di fare shopping alla ricerca della 127esima borsa o paio di scarpe? Dicci, dicci ...

 

[alexnotari65]

Piuttosto, ma dove le trovi queste amiche che raidano, saltano, shreddano invece che di fare shopping alla ricerca della 127esima borsa o paio di scarpe? Dicci, dicci ...

È sempre solo una, matta come un cavallino!!

 

[gil46]

Noleggiati una giornata una amflow in modo da capire quali differenze ci siano tra le due "filosofie".

Il tubo dei motorizzati bosch e specy sono, a mio avviso, inguardabili e ovviamente nessuno ha voglia di spendere 7-8-9 mila euro per una cosa che, per i suoi gusti, fa schifo.
Per anni motori ingombranti e tuboni hanno schifato la maggior parte degli ebiker (la "damigiana" della levo, la "pancia" della thok, ecc.).
Ovvio che i non fan di specy (e anche qualche ex-fan) vedendo la nuova levo si sono fatti grasse risate, specie per prezzo-peso-tubone abbinato al mantra "volevano farla così".
Ma se a te piace non devi mica farti un cruccio, ognuno ha i suoi gusti.

Non occorre che nolleggio la amflow dato che già ho avuto l'orignale qualche anno fa ossia la specy gen 2 .
Cmq il mio ragionamento non c'entra una beata minchia tra amflow e altri, è che con l'ebike non conta il kg in più o in meno ma come sono distribuiti i pesi che fa la differenza tra una guida fluida e maneggevole , ecc . Io ultimamente ho avuto l'orbea wild che pesava qualcosina in meno della specy gen 4 (anche perchè in taglia m e questa in taglia S4) ma durante la guida sento la specy più leggera e maneggevole della wild.
A perte che ha me il tubo un po più largopiace (penso che anche per i miei gusti siamo arrivati al max) era capiere perchè gran parte degli utenti del forum criticano il ragionamento fatto da bosch e specy di fare le batterie più corte ma più larghe che tolta l'estetica è tutto guadagno sia in termini di guida e per chi ha bisogno di portarsi dietro un ricambio anche di trasportabilità (le batterie lunghe non entrano nello ziano).

 

[cowboykite80]

Cmq il mio ragionamento non c'entra una beata minchia tra amflow e altri, è che con l'ebike non conta il kg in più o in meno ma come sono distribuiti i pesi che fa la differenza tra una guida fluida e maneggevole , ecc .

Ho provato sia Amflow che la Dune e rispetto alla mia baffona c'è un abisso. Avrebbero potuto avere la batteria sul manubrio a sbalzo ma con così tanta differenza sarebbe stato uguale. Nel mio caso meno ce n'è meglio è. Poi se parliamo del mezzo chilo allora se ne può parlare.

 

[azetaelle]

In teoria borraccia piena/borraccia vuota già si dovrebbe notare una differenza. Nella pratica non so quanti riescano a notare la cosa

 

[Teo66]

Non occorre che nolleggio la amflow dato che già ho avuto l'orignale qualche anno fa ossia la specy gen 2 .

Detto questo direi che è inutile fare domande dove la risposta può essere solo una, cioè che è la più meglio, che potrebbe pesare 30 kg e, magia, sarebbe più giocosa di una fullina da 11 kg.
Pare un prodotto Apple

 

[Freefra]

Detto questo direi che è inutile fare domande dove la risposta può essere solo una, cioè che è la più meglio, che potrebbe pesare 30 kg e, magia, sarebbe più giocosa di una fullina da 11 kg.
Pare un prodotto Apple

Oppure possiamo continuare e fare ancora un po' di flaming post su Levo G4 vs resto del mondo.....

 

[cowboykite80]

Be chi ha gli occhio foderati solo della cinese sei te e qualche altro invasato che dovete sempre metterla a paragone.
Il mio era un concetto totalmente diverso e l'ho pure scritto ma ormai in questo forum si può parlare solo della amflow pare.

È vero, salta sempre fuori. Secondo me perché è diventata un po' il riferimento. Quindi se si vuole fare il paragone con qualcosa adesso lo so fa con lei. Una volta era la rise ancora prima la levo e così via.

 

[alexnotari65]

È vero, salta sempre fuori. Secondo me perché è diventata un po' il riferimento. Quindi se si vuole fare il paragone con qualcosa adesso lo so fa con lei. Una volta era la rise ancora prima la levo e così via.

Allora, premesso che questo tread è sui pesi e loro distribuzione, mi viene da dire che le bici da te citate avessero fatto la differenza anche realisticamente, sia come peso che come distribuzione, ma la AMFLOW non vedo cosa abbia di più rispetto ad una Rise ultima versione, quello che ha in più è il motore, ma in discesa quello conta poco o niente.
Se invece mi dici che come full power con batteria da 800 sia più leggera delle altre a pari destinazione d’uso allora ci sta. Ma sulla guidabilita’ non credo che sia così.

 

[Teo66]

Allora, premesso che questo tread è sui pesi e loro distribuzione, mi viene da dire che le bici da te citate avessero fatto la differenza anche realisticamente, sia come peso che come distribuzione, ma la AMFLOW non vedo cosa abbia di più rispetto ad una Rise ultima versione, quello che ha in più è il motore, ma in discesa quello conta poco o niente.
Se invece mi dici che come full power con batteria da 800 sia più leggera delle altre a pari destinazione d’uso allora ci sta. Ma sulla guidabilita’ non credo che sia così.

La questione iniziale verteva sul rapporto peso / bilanciamento.
La amflow ha/avrebbe il peso più in alto avendo la batteria più "lunga" in modo da non avere il tubone.
La nuova levo, pur pesando più delle vecchie, sarebbe più "agile" avendo un baricentro più basso.
Tutto questo in teoria.
Una comparativa provandole entrambe darebbe un riscontro sulla levo "è un macigno / no, è leggiadra come una gazzella".
Lo stesso per la amflow "è una piuma / no, non si riesce a curvare".
Paragonare due bici contemporanee mi sembrava una buona idea se lo scopo della domanda iniziale era capire come stanno realmente le cose.
Se invece era una falsa domanda solo per ricevere conferma delle proprie opinioni senza provare sul campo il reale comportamento di due ebike che parrebbero avere le caratteristiche da cui l'interrogativo "pesi/distribuzioni peso" allora la risposta cambia in :"si bene, bravo, proprio così, è il meglio".

 

[cowboykite80]

Allora, premesso che questo tread è sui pesi e loro distribuzione, mi viene da dire che le bici da te citate avessero fatto la differenza anche realisticamente, sia come peso che come distribuzione, ma la AMFLOW non vedo cosa abbia di più rispetto ad una Rise ultima versione, quello che ha in più è il motore, ma in discesa quello conta poco o niente.
Se invece mi dici che come full power con batteria da 800 sia più leggera delle altre a pari destinazione d’uso allora ci sta. Ma sulla guidabilita’ non credo che sia così.

Il mio era un confronto fatto personalmente co 2 bici, la mia Moustache Trail5 e la Amflow, con distribuzione peso simile e destinazione d'uso simile. In questo caso la differenza di peso è talmente grande che non importa dove sia. Un bici così leggera, come la Rise (che non ho mai provato), ha sicuramente una maneggevolezza superiore.
Con peso simile invece il posizionamento delle masse può fare la differenza. Le già citate Lapierre glp e Rocky Mountain oppure le nuove Moustache Game o Haibike Hybe ne sono un esempio. Tutte abbastanza brutte per la maggioranza ma con buone recensioni per la dinamica.
Ad esempio Santacruz ha lavorato "solo" sulla riduzione del peso mantenendo uno schema più tradizionale ottenendo comunque un'ottima dinamica.

 

[alexnotari65]

Il mio era un confronto fatto personalmente co 2 bici, la mia Moustache Trail5 e la Amflow, con distribuzione peso simile e destinazione d'uso simile. In questo caso la differenza di peso è talmente grande che non importa dove sia. Un bici così leggera, come la Rise (che non ho mai provato), ha sicuramente una maneggevolezza superiore.
Con peso simile invece il posizionamento delle masse può fare la differenza. Le già citate Lapierre glp e Rocky Mountain oppure le nuove Moustache Game o Haibike Hybe ne sono un esempio. Tutte abbastanza brutte per la maggioranza ma con buone recensioni per la dinamica.
Ad esempio Santacruz ha lavorato "solo" sulla riduzione del peso mantenendo uno schema più tradizionale ottenendo comunque un'ottima dinamica.

Si, penso anch’io che la cosa sia così, alla fine meno peso è meglio, e a pari peso abbassare il baricentro migliora ulteriormente.

 

[Massimo]

Ragazzi non mi pare di aver letto mai niente a riguardo e con il tasto cerca non ho trovato niente.
E' da un po di tempo che mi frulla per la testa sta cosa ossia è più redditizio togliere 1 kg - 2kg alla bici o distribuirli meglio in giro per il telaio/motore?
Io provengo dal motosport e li avere un paio di kg ben distribuiti era meglio che andare più bassi di peso (ovviamente nei limiti del regolamento) io ad esempio essendo all'epoca abbastanza mingerlino mi trovamo meglio con 1 kg in più messo sotto al sedile nelle condizioni di pista con poca aderenza ma non bagnata.
Che ne pensate? mi dite le v.s. esperienze?

Ebbene si fanno la differenza!!!
Dopo aver lavorato duramente, su una lapierre glp2 nata già con questi ottimi concetti, ho ridotto il peso di 2.5 kg, sono partito da 21.5 e arrivato a 19 kg, ho sostituto diverse parti in carbonio, il lavoro più grosso è più importante é stato fatto sulla batteria con case in carbonio dove ho aumentato la capacità da 500wh a 625wh e ridotto il peso a 2400kg, arretrando e abbassando ulteriormente la batteria sopra al motore, il risultato è eccezionale, avantreno scarico leggero e preciso ,riesci a metterlo dove vuoi, molto simile a una muscolare, divertente anche in salita.
A distanza di oltre 5anni, nonostante il tempo passa, non riesco a staccarmi da questa bici!

Se mi venite a trovare, ve la faccio provare.