Perdita aria da nipples raggi

[Marcorossi]

Mi succede una cosa strana mai successami prima in tanti anni di mtb….
Gomma anteriore che perde da qualche giorno dai diversi niplles dei raggi….solitamente se succede è a causa della nastratura ed effettivamente il nastro aveva 3 anni e mezzo (mio acquisto cerchi, poi magari erano stati nastrati dal produttore un anno prima; il posteriore l’avevo già cambiato tempo fa a causa di sostituzione di 2 raggi rotti) e ormai era decisamente andato, con evidenti infiltrazioni di lattice (e quindi di aria) sotto il nastro….
Smonto tutto, pulisco bene con alcol isopropilico da tutti i residui del vecchio nastro e monto il nuovo…..gonfio e perde ancora….segno i raggi da cui perde e penso “avrò montato male/storto il nastro”….rismonto, ridó una pulita con alcol per sicurezza e rinastro stando molto attento a stenderlo dritto e facendo aderire tutto bene…..perde ancora dagli stessi raggi….

Non riesco proprio a capire cosa possa essere, perché una volta nastrato bene il cerchio, l’aria non si dovrebbe proprio più infilare da nessuna parte….
Adesso ho messo un filo di silicone da serramenti sui nipples e questa soluzione molto casalinga dovrebbe più o meno sigillare il niplle o quantomeno rallentare molto lo sgonfiamento della gomma, però comunque non riesco proprio a capire perché perdano ancora….
Uso il nastro DT Swiss che uso da tanti anni ed è veramente un ottimo nastro….
A qualcuno è mai capitata una cosa del genere?

In foto il velo di silicone messo sul nipple….

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[AlfreDoss]

L'unica colpevole che mi viene in mente è la valvola.

 

[Marcorossi]

L'unica colpevole che mi viene in mente è la valvola.

Immersa ruota in acqua, la valvola non perde….trafila solo dai nipples….

 

[Honestlypino]

Immersa ruota in acqua, la valvola non perde….trafila solo dai nipples….

Perde dalla valvola, ma dentro alla struttura del cerchio e quindi esce dai nipples...

 

[AlfreDoss]

Immersa ruota in acqua, la valvola non perde….trafila solo dai nipples….

Può darsi che non perde dalla sua sede grazie all'oring che di solito si mette esternamente ma trafila comunque all'interno della camera del cerchio e sfoga dai nippli, non è infrequente come cosa.
Prova magari a mettere tra cerchio e valvola una rondella fatta con un pezzetto di camera d'aria, giusto per togliere ogni dubbio.

 

[e_caillo60]

Immersa ruota in acqua, la valvola non perde….trafila solo dai nipples….

Se è nastrato bene l'unico punto di trafilamento è l'interno valvola. Prova metti il silicone intorno alla base della valvola oppure cambiala. Quoto Alfredoss

 

[e_caillo60]

Se è nastrato bene l'unico punto di trafilamento è l'interno valvola. Prova metti il silicone intorno alla base della valvola oppure cambiala. Quoto Alfredoss

Oppure la saldatura degli estremi del cerchio.

 

[Marcorossi]

ho cambiato anche la valvola per essere sicuro che non perdesse lei….
Saldature non ci sono perché il cerchio è in carbonio….

 

[AlfreDoss]

Oppure la saldatura degli estremi del cerchio.

Dalla foto sembrano in carbonio, non dovrebbero avere giunzione.

 

[AlfreDoss]

ho cambiato anche la valvola per essere sicuro che non perdesse lei….
Saldature non ci sono perché il cerchio è in carbonio….

No qualche bava nei fori dei nippli? Anche se visto che dici di aver nastrato due volte resto della mia idea.

 

[Marcorossi]

No qualche bava nei fori dei nippli? Anche se visto che dici di aver nastrato due volte resto della mia idea.

Ho nastrato 2 volte e dopo la prima nastratura ho segnato i raggi da cui trafilava e sono gli stessi anche dopo la seconda nastratura….
E avendo sostituito la valvola, mi sembra strano che sia lei a perdere….
Però effettivamente per non far passare aria da sotto l’oring esterno ho dovuto stringere parecchio il dadino esterno, aiutandomi anche con una pinza….
La nuova valvola ha la base identica a quella originale Crank Brothers, quindi non dovrebbero esserci problemi di corretta compressione e chiusura ermetica nel canale….

 

[AlfreDoss]

Ho nastrato 2 volte e dopo la prima nastratura ho segnato i raggi da cui trafilava e sono gli stessi anche dopo la seconda nastratura….
E avendo sostituito la valvola, mi sembra strano che sia lei a perdere….
Però effettivamente per non far passare aria da sotto l’oring esterno ho dovuto stringere parecchio il dadino esterno, aiutandomi anche con una pinza….
La nuova valvola ha la base identica a quella originale Crank Brothers, quindi non dovrebbero esserci problemi di corretta compressione e chiusura ermetica nel canale….

Boh tentar non nuoce a mettere una rondella aggiuntiva.

 

[MikeY]

Dato che sappiamo tutti come è fatto un cerchione a doppia camera e che normalmente le due camere sono in comunicazione solo per mezzo dei fori di valvola e nippli, escludendo il paranormale si potrebbero ridurre le possibilità a:
- La guarnizione della valvola non fa tenuta sulla nastratura perché deformata o perché quando la inserisci tagli la nastratura e il taglio si espande fin sul perimetro del foro (tipico sui nastri meno elastici)
- Il nastro non fa tenuta su uno dei fori dei nippli perché sporco o la superficie della parete intera è rovinata
- la parete interna è fessurata (modalità di rottura non infrequente sulle MTB)

Fai la prova inversa... smonta il copertone e spennella la parete interna del cerchio col sapone, quindi dal buco per la valvola (che avrai tolto) spara aria con un compressore.

 

[Marcorossi]

Dato che sappiamo tutti come è fatto un cerchione a doppia camera e che normalmente le due camere sono in comunicazione solo per mezzo dei fori di valvola e nippli, escludendo il paranormale si potrebbero ridurre le possibilità a:
- La guarnizione della valvola non fa tenuta sulla nastratura perché deformata o perché quando la inserisci tagli la nastratura e il taglio si espande fin sul perimetro del foro (tipico sui nastri meno elastici)
- Il nastro non fa tenuta su uno dei fori dei nippli perché sporco o la superficie della parete intera è rovinata
- la parete interna è fessurata (modalità di rottura non infrequente sulle MTB)

Fai la prova inversa... smonta il copertone e spennella la parete interna del cerchio col sapone, quindi dal buco per la valvola (che avrai tolto) spara aria con un compressore.

Ipotesi 1 la scarterei perché per sicurezza ho cambiato anche la valvola con una nuova….il nastro DT Swiss poi è bello elastico ed escluderei che si tagli (mai successo in una decina di anni che lo uso)….ho anche messo e rimesso la valvola e il nastro in quella zona non ha tagli e/o deformazioni…..
Ipotesi 2: ho pulito molto bene il cerchio quindi escluderei che sia sporco….potrebbe essere la superficie rovinata, ma addirittura di 6 raggi mi sembra un po’ eccessivo….
Ipotesi 3: spero che non sia quella, perché significherebbe cerchio da buttare ed è anche pericoloso usarlo….

per la prova dici di nastrare, non bucare il nastro per la valvola e sparare aria dal foro valvola che sarà aperto solo esternamente?

 

[danielsan]

Più probalile cerchio crepato

 

[Marcorossi]

L’unica nota positiva in caso fosse crepato è che i cerchi in carbonio Crank Brothers hanno garanzia a vita, quindi potrei anche riuscire a farmelo sostituire gratuitamente….

 

[MikeY]

potrebbe essere la superficie rovinata, ma addirittura di 6 raggi mi sembra un po’ eccessivo….

Comunque mi sfugge perché dai peso ai nippli che perdono. Voglio dire, i cerchi in carbonio che conosco io son fatti come quelli in alluminio e tutti i nippli stanno nella stessa camera interna quindi l'aria esce da dove gli pare e dove fa meno fatica. Perché segni i raggi da sigillare con il silicone o conti quelli da cui vedi le bolle?

per la prova dici di nastrare, non bucare il nastro per la valvola e sparare aria dal foro valvola che sarà aperto solo esternamente?

Io la farei direttamente così com'è senza rinastrare, con il pollice tappi il buco sulla nastratura in corrispondenza della valvola e spari un po' d'aria dall'esterno.

 

[AlfreDoss]

Comunque mi sfugge perché dai peso ai nippli che perdono. Voglio dire, i cerchi in carbonio che conosco io son fatti come quelli in alluminio e tutti i nippli stanno nella stessa camera interna quindi l'aria esce da dove gli pare e dove fa meno fatica. Perché segni i raggi da sigillare con il silicone o conti quelli da cui vedi le bolle?

Esatto, non ha senso segnare i raggi, è solo segno che gli altri nippli hanno un accoppiamento migliore col cerchio che non lascia passare aria.

 

[Marcorossi]

Comunque mi sfugge perché dai peso ai nippli che perdono. Voglio dire, i cerchi in carbonio che conosco io son fatti come quelli in alluminio e tutti i nippli stanno nella stessa camera interna quindi l'aria esce da dove gli pare e dove fa meno fatica. Perché segni i raggi da sigillare con il silicone o conti quelli da cui vedi le bolle?


Io la farei direttamente così com'è senza rinastrare, con il pollice tappi il buco sulla nastratura in corrispondenza della valvola e spari un po' d'aria dall'esterno.

Ho messo il silicone perché speravo che identificati quelli da cui trafila aria, smettesse di perdere….
Effettivamente qualcosa fa il silicone: ieri sera la gomma c’ha messo 3 ore abbondanti a sgonfiarsi, mentre prima in mezz’oretta era sgonfia….
Ma evidentemente non è sufficiente….

Oggi passo in negozio e provo a prendere un’altra valvola perché quella che avevo nuova non è dotata di oring da mettere esternamente sotto il dadino…..
Ho usato l’oring vecchio e magari quello è un po’ deformato/schiacciato e fa passare qualcosa nella camera (in teoria comunque dovrebbe essere ininfluente: se non esce esternamente aria, il suo lavoro lo sta facendo)…..

Se anche questo ultimo tentativo non funziona, credo che davvero la prima indiziata possa essere la parete interna fessurata

 

[AlfreDoss]

Io la farei direttamente così com'è senza rinastrare, con il pollice tappi il buco sulla nastratura in corrispondenza della valvola e spari un po' d'aria dall'esterno.

Non capisco il senso di ciò, togli la valvola e spari aria dentro?
E se non hai nastrato non ti esce l'aria dai fori sulla gola del cerchio in corrispondenza dei nippli?