Pedroni ray 160

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

ducams4r ha scritto:
@Matteo Bikee Bike prima di tutto vorrei ringraziarti per la tua disponibilità, sperando che il confronto con gli utenti del forum possa fornirvi degli spunti per sviluppare ulteriormente il vostro motore Evolution.

Vorrei porti anch'io un paio di domande:

Alcuni giorni fa è saltata fuori una tabella che confronta le curve di coppia del vostro motore kit con i principali competitors, questa curva di erogazione è valida anche per il motore Evolution?

Da come hai descritto il livello di assistenza 0-100, in pratica si tratta di un limitatore di potenza massima come ha anche Specialized (peak power), invece non mi è chiaro quali sono i fattori moltiplicativi nei vari livelli di supporto preimpostati e se questi sono settabili a piacimento.

Ecco la tabella del punto 1.

Ciao Ducam, è un piacere.

Ecco le risposte:

1) no, quella dell'EVO250 è più simile a quella del 749W con elimanata la parte della curva eccedente i 600W
2) I livelli dei preset sono settabili a piacimento, sia come assistenza, che taming che modalità guida, che throttle override ( quando l'acceleratore è montato). Praticamente puoi preimpostare tutti i parametri della schermata principale in 3 diverse configurazioni e richiamarli con un tasto. Come assistenza vale il discorso fatto nei post precedenti. Si può settare da 0 a 100% dove al 100% al massimo dà 600W.

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

DEKILLA64 ha scritto:
Ok...vorrei cambiare l'attuale motore TSDZ2 che monto sulla mia KTM kittata mettendo il bikeebike...è fattibile?

Sì, se hai montato il TSDZ2 anche il nostro si monta.

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

alexnotari65 ha scritto:
Matteo ma col motore più potente o con quello limitato a 250W?

Il 250W

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

eagerly ha scritto:
Infatti mi pare che su tutte le ebike il funzionamento del walk assist sia simile proprio per evitare l'effetto acceleratore.
Per normativa, e anche per una questione di sicurezza.
Da Shimano a Brose a Bosch (a Yamaha credo) sono tutti allineati, si preme un tasto ma non è che ci si può sedere in sella e far finta di pedalare...
Questa davvero mi è nuova.

Funziona fino a 6km/h ed è perfettamente a norma. Non c'è alcun riferimento che limiti la coppia massima della funzione walk...

Bengi · 7 Novembre 2018

Una domanda un po' tecnica: qual è la portata e la sensibilità del torque installato sul centrale (Evolution a norma) della Pedroni?

ghostrider78 · 7 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Funziona fino a 6km/h ed è perfettamente a norma. Non c'è alcun riferimento che limiti la coppia massima della funzione walk...

Spettacolo... Anche io pensavo di poterlo fare con il mio motore AM 80... Ma nulla se sali in sella si ferma [emoji26]

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

ossolaz ha scritto:
se rompo il motore posso smontarlo in autonomia e spedirvelo oppure devo passare da un rivenditore autorizzato?

Devi sentire Pedroni come intendono gestirla...

Matteo Bikee Bike · 7 Novembre 2018

eagerly ha scritto:
Infatti mi pare che su tutte le ebike il funzionamento del walk assist sia simile proprio per evitare l'effetto acceleratore.
Per normativa, e anche per una questione di sicurezza.
Da Shimano a Brose a Bosch (a Yamaha credo) sono tutti allineati, si preme un tasto ma non è che ci si può sedere in sella e far finta di pedalare...
Questa davvero mi è nuova.

Dobbiamo fare cose nuove...siamo usciti con un motore da 120Nm ed ora é la caratteristica del top di gamma di Haibike.

Avevamo fatto l'app di gestione tramite smartphone ed ora é il feticcio della Turbo Levo.

Arriverà anche questo nel main stream per alcuni tipi di bici, probabilmente non sulle enduro.

Cosa vieta esattamente la normativa a cui ti riferisci?

maxmetanol · 7 Novembre 2018

Matteo .... grandi doti di pazienza !
Non si può, non è legale ... non capisco ( rispiegato 3 volte ) ... con tutto rispetto se il prodotto non interessa invece di reiterare polemici interventi basta non leggere e passare oltre.
Non siamo tutti uguali per fortuna ... a chi piace e chi no.

ducams4r · 7 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
1) no, quella dell'EVO250 è più simile a quella del 749W con elimanata la parte della curva eccedente i 600W

Se la potenza massima viene erogata a 65rpm, ho l'impressione che sia un po' limitante per un uso sportivo.

Matteo Bikee Bike ha scritto:
2) I livelli dei preset sono settabili a piacimento, sia come assistenza, che taming che modalità guida, che throttle override ( quando l'acceleratore è montato). Praticamente puoi preimpostare tutti i parametri della schermata principale in 3 diverse configurazioni e richiamarli con un tasto. Come assistenza vale il discorso fatto nei post precedenti. Si può settare da 0 a 100% dove al 100% al massimo dà 600W

Ok, 3 preset impostabili con limitazione di potenza massima( fino ad un massimo di x) e accelerazione (taming), ma non mi è ancora chiaro come questo motore interagisca con il torsiometro, legge la potenza impressa dal rider, ma in proporzione quanta ne restituisce?

Es: io imposto assistenza 100% e taming 100% poi inizio a pedalare:

Imprimo 50w costanti sui pedali, quanto mi fornisce il motore?
Imprimo 100w costanti sui pedali, quanto mi fornisce il motore?
Imprimo 200w costanti sui pedali, quanto mi fornisce il motore?

Il taming influisce solo sulla prontezza di risposta del motore o anche sui watt erogati?

Zappaterra · 8 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Avevamo fatto l'app di gestione tramite smartphone ed ora é il feticcio della Turbo Levo.

Arriverà anche questo nel main stream per alcuni tipi di bici, probabilmente non sulle enduro.

Complimenti per le capacità di costruire e sviluppare questo sistema. E per la pazienza.
Dico la mia.... Ho una haibike con Yamaha pw-x. E per ora vado bene con quella.
Ho però provato una turbolevo con blevo e funzione automatica "smart" attiva. Mi sembrerebbe sensato che gli sviluppi del software assistenza di una futura emtb si muovano in quella direzione.
Blevo deve essere sempre attivo sul Cell e quest'ultimo collegato alla bici per poter gestire la funzione di regolazione automatica. Se una cosa simile fosse contenuta nell'hardware della bici sarebbe una gran bella cosa.

Matteo Bikee Bike · 8 Novembre 2018

Zappaterra ha scritto:
Complimenti per le capacità di costruire e sviluppare questo sistema. E per la pazienza.
Dico la mia.... Ho una haibike con Yamaha pw-x. E per ora vado bene con quella.
Ho però provato una turbolevo con blevo e funzione automatica "smart" attiva. Mi sembrerebbe sensato che gli sviluppi del software assistenza di una futura emtb si muovano in quella direzione.
Blevo deve essere sempre attivo sul Cell e quest'ultimo collegato alla bici per poter gestire la funzione di regolazione automatica. Se una cosa simile fosse contenuta nell'hardware della bici sarebbe una gran bella cosa.

Grazie per i complimenti. Il motore Evolution ha il firmware integrato sull'elettronica di bordo. La bici funziona anche senza cellulare, ma volendo si può bloccare in modalità antifurto in cui il sistema elettrico non funziona.

Matteo Bikee Bike · 8 Novembre 2018

ducams4r ha scritto:
Se la potenza massima viene erogata a 65rpm, ho l'impressione che sia un po' limitante per un uso sportivo.

Se é eliminata la parte eccedente i 600w tu hai la potenza massima disponibile da 45rpm a 85rpm che é praticamente il range d'utilizzo normale.

Per la domanda successiva, mi spiace non riesco a spiegarmi abbastanza bene, posterò un video o un grafico appena riesco...

ducams4r · 8 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Se é eliminata la parte eccedente i 600w tu hai la potenza massima disponibile da 45rpm a 85rpm che é praticamente il range d'utilizzo normale.

Non proprio, molte volte si arriva anche a 110rpm in uso sportivo, per brevi tratti. Poi magari i 120Nm di coppia consentono andature a cadenza inferiore anche su tratti molto ripidi.

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Per la domanda successiva, mi spiace non riesco a spiegarmi abbastanza bene, posterò un video o un grafico appena riesco...

Ottimo, attendiamo ulteriori info

eagerly · 8 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Dobbiamo fare cose nuove...siamo usciti con un motore da 120Nm ed ora é la caratteristica del top di gamma di Haibike.

Avevamo fatto l'app di gestione tramite smartphone ed ora é il feticcio della Turbo Levo.

Arriverà anche questo nel main stream per alcuni tipi di bici, probabilmente non sulle enduro.

Cosa vieta esattamente la normativa a cui ti riferisci?

Beh paragonarsi a Haibike e Specialized, un po' di umiltà non guasterebbe credo
Io sono personalmente contento che ci siano imprenditori italiani che innovano e che fanno nuovi prodotti, ma abbi pazienza se ne vedono tanti di quegli accrocchi in giro che un po' di riserve rimangono.
Perchè invece di fare tanti discorsi non facciamo provare il motore alla redazione, se non hai nulla in contrario.
Quanto alla normativa, io non la conosco come la dovrebbe conoscere un produttore, quindi certamente ti credo.
L'unica cosa che mi stupisce è che Haibike e Specialized e Shimano che citi hanno una gestione del pulsantino un po' diversa, meno stile "moto".
Forse per la sicurezza chissà.

CORSARO · 8 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Se é eliminata la parte eccedente i 600w tu hai la potenza massima disponibile da 45rpm a 85rpm che é praticamente il range d'utilizzo normale.

Per la domanda successiva, mi spiace non riesco a spiegarmi abbastanza bene, posterò un video o un grafico appena riesco...

considera che le 85 pedalate massime a cui ti riferisci sono quelle che aveva la prima versione yamaha pw (che ho avuto per 2 anni)

poi il pw-x aveva tipo 100 sui primi livelli e 120 sull'ultimo (hoa vuto anche quello ma ho venduto la bici subito perchè volevo più rpm)

poi hanno fatto appunto una seconda versione del primo pw ovvero la SE che arrivava a 110 rpm

poi ho preso bosch cx che arriva davvero a 120 rpm che non li userai mai su una bici da touring ma su una mtb sono utilissimi per fare una rampetta.... parti sui pedali e arrivi a 120 davvero ma ci stai magari per 2 max 3 secondi ma non hai il fastidiosissimo effetto muro del primo pw

io valuterei davvero la possibilità di uscire con un motore che faccia di più degli 85 rpm anche visto che sarebbe IL SOLO in un mercato che aveva un motore simile ma è stato migliorato proprio in quell'aspetto

non so cosa cambia tra il pw e il pw-se in termini tecnici.. magari solo una questione di gestione elettronica???

comunque I MIEI COMPLIMENTI PER IL VOSTRO PROGETTO....dove vedo passione e attenzione ai dettagli e un approccio nuovo in termini di gestione del motore

Jack e-bike · 8 Novembre 2018

Semplicemente da quello che leggo Matteo dice che il range di potenza max è compreso fra 45 e 85 rpm, non dice che il motore non assiste oltre le 85 pedalate. Se il motore è rimasto quello del kit per la sua parte meccanica ed elettrica lavora fino a 1.200 giri al minuto e ha una riduzione di 10. Per cui, da quello che capisco io ,
gira ed assiste fino a 120 rpm.

Zappaterra · 8 Novembre 2018

Matteo Bikee Bike ha scritto:
Grazie per i complimenti. Il motore Evolution ha il firmware integrato sull'elettronica di bordo. La bici funziona anche senza cellulare, ma volendo si può bloccare in modalità antifurto in cui il sistema elettrico non funziona.

Chiaro che avete il firmware integrato nell'elettronica di bordo. Come tutte le altre.
Intendevo dire che manca, a quasi tutte le bici sul mercato, un sistema attivo che regoli l'assistenza in automatico (es emtb di bosch, anche se a parametri fissi).
Come dicevo nel messaggio precedente, quella dell'applicazione blevo funziona molto bene ed è configurabile in maniera semplice alle proprie esigenze. Ti dimentichi di cambiare assistenza nelle diverse situazioni e alla fine risparmi pure batteria. Mi è sembrato un bel passo avanti nella gestione dell'assistenza e dell'autonomia.
Una moderna e-mtb sarebbe bello lo avesse già all'interno. Penso (e spero) i costruttori di motori si muoveranno in tal senso.
Io, per ora, sto alla finestra e uso il mio Yamaha.

em_1958 · 8 Novembre 2018

Non c'è niente da fare… questi sopra vogliono i disegnini altrimenti continueranno a spaccare i maroni con questi RPM fantasma… Matteo fai l'ultimo sforzo e fai uno schizzo.
Io ho solo una domanda: dove posso provare il mezzo in questione ?

CORSARO · 8 Novembre 2018

em_1958 ha scritto:
Non c'è niente da fare… questi sopra vogliono i disegnini altrimenti continueranno a spaccare i maroni con questi RPM fantasma… Matteo fai l'ultimo sforzo e fai uno schizzo.
Io ho solo una domanda: dove posso provare il mezzo in questione ?

io non ho capito... qualcuno vuol sapere una cosa e qualcun'altro un'altra....e allora???

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