Marzocchi ... si può fare?

[muscolare]

Da tempo mi tormenta la voglia di provare un setup a molla, e visto che le ultime novità di grossi stimoli a cambiare bici non me ne hanno fatti venire ho iniziato a guardarmi in giro per concretizzare il discorso molla. Pensavo di aver individuato la soluzione definitiva, e cioè kit Vorsprung Smashpot per la mia Lyric davanti e RockShox Superdeluxe Ultimate Coil dietro, ma ultimamente mi sono balzati agli occhi queste alternative:

Marzocchi Bomber Z1 Coil
Marzocchi Bomber CR

So bene che si tratta di proposte di fascia media, prive delle sofisticazioni delle proposte top di gamma, ma alla fine l'approccio "set and forget" non mi dispiace per nulla, manutenzione ridotta e molto semplice e con un po' di pazienza si trovano a prezzi veramente allettanti, e le recensioni che ho trovato in giro parlano di prodotti solidi e senza fronzoli, con ottimo rapporto Q/P. Lo sbattimento più grosso sarebbe individuare le molle corrette in base a peso e stile di guida. Tra l'altro, volendo, la forcella Z1 ha un'idraulica sempice ma comunque già in cartuccia sigillata, e volendo è upgradabile con la cartuccia Grip2 di Fox che la porta già ad un altro livello. Pareri? Qualcuno ha avuto modo di provare questi prodotti?

Prodotti MTB scontati

 

[EtscoD]

Uso la forcella Z1 con soddisfazione, è proprio come hai scritto: scegli la molla corretta, regoli il ritorno e te ne dimentichi. Al bisogno, chiudo o apri il registro della compressione, semplice ma efficace. La forcella è pesante, ma rigida il giusto, burrosa, per farla muovere basta un sassolino. Ovviamente non rende la bici "giocosa", ma sullo scassato, anche veloce, è una favola. Per quel che costa, un best buy... e lo dico avendo avuto tante forcelle, anche di livello top.
Al contrario, l'ammortizzatore non mi è piaciuto un granchè. È pesante, con un'idraulica troppo blanda che non controlla la risposta della molla, restituendo una sensazione di vaghezza. Forse era solo l'esemplare che ho provato, magari da revisionare visto che era anche rumoroso... però piuttosto mi terrei un buon mono ad aria.

 

[Andreaverona]

La lyric é un disastro.. prendi una zeb!
Sulla molla mettila subito.. l’ho messa sulla
Mia 1.7 carbon son felicissimo. Ho preso il vivid coil molla da 400

 

[muscolare]

Uso la forcella Z1 con soddisfazione, è proprio come hai scritto: scegli la molla corretta, regoli il ritorno e te ne dimentichi. Al bisogno, chiudo o apri il registro della compressione, semplice ma efficace. La forcella è pesante, ma rigida il giusto, burrosa, per farla muovere basta un sassolino. Ovviamente non rende la bici "giocosa", ma sullo scassato, anche veloce, è una favola. Per quel che costa, un best buy... e lo dico avendo avuto tante forcelle, anche di livello top.

Ottimo.

Al contrario, l'ammortizzatore non mi è piaciuto un granchè. È pesante, con un'idraulica troppo blanda che non controlla la risposta della molla, restituendo una sensazione di vaghezza. Forse era solo l'esemplare che ho provato, magari da revisionare visto che era anche rumoroso... però piuttosto mi terrei un buon mono ad aria.

Per il peso si sa che un molla chiede qualche decina di grammi in più di un aria, la situazione può migliorare usando le molle superleggere (ma più costose). Per l'idraulica, so che se non va bene la taratura di default si può intervenire internamente sostituendo le lamelle calibrate per modificare la risposta complessiva dell'idraulica. Il buon mono ad aria ce l'ho (RS Supedeluxe Ultimate mod. 2022) ma mi ha sempre dato un po' la sensazione di legnosità. Magari dovrei insistere a cercare un tuning migliore, ma comunque un molla anche dietro lo vorrei provare.

 

[muscolare]

La lyric é un disastro.. prendi una zeb!
Sulla molla mettila subito.. l’ho messa sulla
Mia 1.7 carbon son felicissimo. Ho preso il vivid coil molla da 400

Perchè la Lyric un disastro? Io ho la cartuccia Charger RC 2.1, con quella è migliorata. Prendere una Zeb con idraulica top e poi trasformarla a molla è fuori discussione, verrebbe parecchio pesante e servirebbero tanti soldi (circa 1200€), non ha senso. O metto il kit molla sulla attuale Lyric (circa 400€), o vado di Z1 (si trovano offerte a 450-550€) o se proprio voglio sbragare sulla Formula Selva Coil (750-800€).

 

[EtscoD]

Ottimo.



Per il peso si sa che un molla chiede qualche decina di grammi in più di un aria, la situazione può migliorare usando le molle superleggere (ma più costose). Per l'idraulica, so che se non va bene la taratura di default si può intervenire internamente sostituendo le lamelle calibrate per modificare la risposta complessiva dell'idraulica. Il buon mono ad aria ce l'ho (RS Supedeluxe Ultimate mod. 2022) ma mi ha sempre dato un po' la sensazione di legnosità. Magari dovrei insistere a cercare un tuning migliore, ma comunque un molla anche dietro lo vorrei provare.

Eh, la Z1 non è solo più pesante per la molla, ma proprio per tutta la struttura e i materiali più economici utilizzati. Pesata prima di montarla, 2.490g... un etto e mezzo abbondante più di una Fox 38 (entrambe da 170mm, cannotto 190mm).
Per il mono, io mi trovo bene con un DVO che ha la stessa logica della Marzocchi: poche regolazioni che funzionano bene. Tarato una volta, esci e ti diverti. Sono molto belli anche i molla RS, mentre Fox mi ha deluso.

 

[muscolare]

Riporto su per un aggiornamento. Tra una Marzocchi Z1 Coil a 600€ ed una Formula Selva Coil a 780€ voi su cosa andreste? Pareri da chi ne ha provato almeno una? Al momento ho accantonato l'idea di trasformare a molla l'attuale Lyric. Per il posteriore al momento in pole c'è il RS Vivid Coil che si trova sui 400€ senza molla, il Formula Mod mi sembra eccessivamente caro (sui 700€ sempre senza molla), poi c'è il Marzocchi CR Coil nuova revisione che può montare le molle super-light di Fox.

 

[bracchetto scout]

Riporto su per un aggiornamento. Tra una Marzocchi Z1 Coil a 600€ ed una Formula Selva Coil a 780€ voi su cosa andreste? Pareri da chi ne ha provato almeno una? Al momento ho accantonato l'idea di trasformare a molla l'attuale Lyric. Per il posteriore al momento in pole c'è il RS Vivid Coil che si trova sui 400€ senza molla, il Formula Mod mi sembra eccessivamente caro (sui 700€ sempre senza molla), poi c'è il Marzocchi CR Coil nuova revisione che può montare le molle super-light di Fox.

Nn l ho mai provata ma ha detta di tanti la formula ê una figata...poi solo poter cambiare le valvole troppo piu avanti...il vivid coil lo sto invece usando con la kenevo da 15 mesi e quasi 8000km,fantastico ë il termine esatto.Brakky

 

[bracchetto scout]

Xche accantonato l idea del kit x lyrik?chiedi a @MARCO GRANO che aveva montato il kit vorsprung e ne aveva parlato strabene...ë la soluzione piu economica no?Brakky

 

[muscolare]

Xche accantonato l idea del kit x lyrik?chiedi a @MARCO GRANO che aveva montato il kit vorsprung e ne aveva parlato strabene...ë la soluzione piu economica no?Brakky

Perchè tra razzi e mazzi mi viene a costare 450€ spedito più lo sbattimento di fare il lavoro di sostituzione. Se a 600/700€ trovo una forcella a molla nativa faccio lo sforzo di cacciare un po' di grano in più.

 

[Freefra]

Non so dirti per Marzocchi che non ho mai usato, ma sulla formula coil si ne ho avute 3
1) E' la forcella con il miglior funzionamento idraulico da anni sul mercato. Valvola gold e molla giusta per il tuo peso e funziona da dio in ogni situazione.
2) Il gioco delle valvole cts è appunto un gioco simpatico se hai voglia di perderci tempo (tanto) per fare test veri e trovare quella che si adatta meglio a te ai tuoi percorsi. Se non hai tempo e voglia finirai a buttar su valvole a caso ed avere una forcella mediocre.
3) Chassis purtroppo datato, tanto, flette ( si flette e anche tanto): il confronto con una 38/zeb è impari ( ma anche il confronto tra le idrauliche formula/rock shox/fox è altrettanto impari) e metti in conto che se la usi in maniera un po' decisa nove su dieci inizierà a scricchiolare nella giunzione canotto sterzo/piastra superiore. Sempre che tu non sia un peso piuma e magari ti salvi.
4) Ne comprerei una oggi? No perchè nonostante la consideri ancora la miglior forcella come idraulica/funzionamento sul mercato, lo chassis datato ( troppa poca area di inserzione tra gli steli forcella e la piastra e tra canotto sterzo e piastra) e i conseguenti problemi di flessione e scricchiolii oggi non la rendono più attraente per i miei usi attuali.

 

[muscolare]

Non so dirti per Marzocchi che non ho mai usato, ma sulla formula coil si ne ho avute 3
1) E' la forcella con il miglior funzionamento idraulico da anni sul mercato. Valvola gold e molla giusta per il tuo peso e funziona da dio in ogni situazione.
2) Il gioco delle valvole cts è appunto un gioco simpatico se hai voglia di perderci tempo (tanto) per fare test veri e trovare quella che si adatta meglio a te ai tuoi percorsi. Se non hai tempo e voglia finirai a buttar su valvole a caso ed avere una forcella mediocre.
3) Chassis purtroppo datato, tanto, flette ( si flette e anche tanto): il confronto con una 38/zeb è impari ( ma anche il confronto tra le idrauliche formula/rock shox/fox è altrettanto impari) e metti in conto che se la usi in maniera un po' decisa nove su dieci inizierà a scricchiolare nella giunzione canotto sterzo/piastra superiore. Sempre che tu non sia un peso piuma e magari ti salvi.
4) Ne comprerei una oggi? No perchè nonostante la consideri ancora la miglior forcella come idraulica/funzionamento sul mercato, lo chassis datato ( troppa poca area di inserzione tra gli steli forcella e la piastra e tra canotto sterzo e piastra) e i conseguenti problemi di flessione e scricchiolii oggi non la rendono più attraente per i miei usi attuali.

Grazie. Quindi in sostanza lamenti uno spessore troppo risicato della piastra. Io tra l'altro sono quasi 90 Kg vestito ed equipaggiato, ma da dire che ormai devo iniziare ad accettare che il gravity da coltello tra i denti è sempre più cosa del passato e dovrò spostarmi più su un AM "divertente" ma pur sempre AM evitando rischi inutili che ho già dato. Forse in quest'ottica la Formula ci può anche stare. In alternativa la Marzocchi Z1 che se non sbaglio può essere upgradata con l'idraulica Grip delle Fox.

 

[Freefra]

Non so se hai ancora la lyric come nel 2024. Ecco tra una lyric e una selva c'è comunque differenza in flessione ma non così marcara come una zeb. Diciamo che tra una lyric e una selva coil prenderei la selva ad occhi chiusi. E poi se inizia a a scricchiolare....ahmen.

 

[muscolare]

Non so se hai ancora la lyric come nel 2024. Ecco tra una lyric e una selva c'è comunque differenza in flessione ma non così marcara come una zeb. Diciamo che tra una lyric e una selva coil prenderei la selva ad occhi chiusi. E poi se inizia a a scricchiolare....ahmen.

Si, ho ancora la lyric, per lo scricchiolamento magari basta curare il serraggio della serie sterzo senza stringere troppo e tenere bene ingrassati i cuscinetti. Ogni tanto compare a 600€ su RCZ e la tentazione è forte.

 

[Freefra]

Si, ho ancora la lyric, per lo scricchiolamento magari basta curare il serraggio della serie sterzo senza stringere troppo e tenere bene ingrassati i cuscinetti. Ogni tanto compare a 600€ su RCZ e la tentazione è forte.

No lo scricchiolio non dipende dal telaio della bici o dalla serie sterzo. Su formula scricchiola il canotto sterzo dentro alla piastra e non è risolvibile neppure con la loctite 638

 

[muscolare]

Bon, il progetto per la realizzazione di un setup completamente a molla è partito.

Lato forcella alla fine ho scartato l'opzione Formula Selva C un po' a causa delle considerazioni qui sopra di chi l'ha provata ed un po' a causa del prezzo, quasi 800€ il più conveniente che ho trovato. Avrei preso più che volentieri una Belva Coil se la facessero, la combinazione di steli da 35 e doppia piastra secondo me è la ricetta giusta per stare entro i pesi di una 38 ma con prestazioni anche superiori ... ma non la fanno (mentre la più specialistica Nero sì).

Scartata anche l'opzione di rimanere su RockShox trasformando a molla la mia Lyric, l'unica opzione era il kit Vorsprung Smashpot V2, o il Push ACS3 ma difficili da trovare e si andava a spendere 400€ abbondanti per una modifica di terzi per quanto magari ben funzionante, non mi convinceva del tutto ed ho desistito.

Scartate le 38 che oggettivamente a meno di non pesare 100 Kg e di non andarci veramente grosso in bike park non servono a nulla se non ad aumentare il peso, specie se poi trasformate a molla.

Stavo per andare su Marzocchi Z1 Coil ma ho scoperto che la nuova versione 2025 è stata di fatto degradata a fascia ancora più economica, con cartuccia RAIL invece della GRIP che montava fino al 2024 ed altre economie tipo registri in plastica anzichè in alluminio ecc... Usati quasi tutti da scartare in quanto con cannotti tagliati spesso a 170-180mm mentre a me ne servono 200 pieni per mantenere la situazione attuale. Comunque avevo trovato in rete un esemplare 2024 nuovo a circa 430€ ma ...

Ho scoperto che la Marzocchi Z1 e la Fox 36 Rhythm in versione e-optimized sono sostanzialmente la stessa forcella, cambia solo la forma dell'archetto dei foderi. Entrambe possono montare il kit di conversione a molla ufficiale di Fox ed entrambe sono upgradabili lato idraulica con le cartucce GRIP2 (vecchia) o GRIPX-GRIPX2 (le nuove). Mi sono guardato un po' attorno ed alla fine mi sono accattato una di queste:

https://www.bike-discount.de/en/fox-racing-shox-36-a-float-29-rhythm-e-optimized-160-2pos-grip-sweep-adj-tapered-boost

io però l'ho pagata 250€ spedita a casa, meno delle tante che si trovano in rete nuove ma smontate da bici con il problema quasi sempre del cannotto corto. L'ho preferita alla Marzocchi Z1 per via della forma dell'archetto che rende più agevole montare il parafango anteriore (che io tengo sempre montato) lasciando più spazio tra pneumatico e parafango. Ora sono alla ricerca del kit di conversione molla ufficiale Fox/Marzocchi e della molla adatta al mio peso, e qui serviranno circa altri 250€. Appena avrò in mano il tutto procederò ad assemblaggio e sostituzione. Poi più avanti, se il tutto mi soddisfa, penserò all'upgrade della cartuccia per arrivare ad un setup a molla di alto livello.

Lato ammo posteriore per ora sono ancora fermo, ma in pole position resta il RockShox Vivid Coil Ultimate, anche se valuto pure Fox DHX che sia pure con esborso maggiore può montare molle superleggere che RockShox invece non fa.

 

[M73]

Io infatti ho montato la molla nella Fox36 e mi trovo bene....ho anche sostituito la Grip1 con idraulica Fast Suspension che avevo già e ho migliorato ulteriormente... però il miglioramento tangibile l'ho avuto con la molla.
Come ammortizzate sto usando da 3 mesi un Fast Suspension Ride-E.... eccezionale...non vado nel dettaglio ma vi dico solo che ho messo l'EXT sulla mensola del camino...a fare da soprammobile.

 

[muscolare]

Oggi ho trovato ed acchiappato al volo il kit Marzocchi di conversione a molla (820-03-705-KIT) e la molla verde dura (820-03-708-KIT) versioni aggiornate per le forcelle 2023-2025. A parte il delirio per trovare queste parti disponibili (esaurite quasi dappertutto) ho speso meno (190€) a farmele spedire dal Canada che non a comprarle sugli store europei (250€ minimo). Pazzesco.

 

[muscolare]

Ho trovato i DHX nuovi in vendita ad ottimo prezzo e li sto valutando, qualcuno sa che molle si possono montare su Fox DHX/DHX2 recenti (2024+) a parte le molle Fox ovviamente? Leggo che montano le Cane Creek che tra l'altro offre sia modelli lineari superleggeri che progressivi ma non riesco a capire se servono adattatori o meno, alcune fonti dicono di no, altre dicono di si ma si fermano a modelli più vecchi. Altre opzioni a parte le Cane Creek?

 

[muscolare]

Arrivati dal Canada i pezzi per la trasformazione a molla della forcella. Riassumendo ho preso una Fox Rhythm 36 E-optimized con cartuccia GRIP (non la più scarsa RAIL), kit di trasformazione a molla per Marzocchi Z1, molla di gradazione adeguata (verde/firm), valvoline per gli spurghi aria dietro i foderi, asse ruota KaboltX. In tutto complessivamente ho speso 510€ per avere una "Foxzocchi" 36 a molla di gamma media, e la garanzia di poterla elevare a categoria alta con una cartuccia GRIPX o GRIPX2 in un prossimo futuro. A breve l'operazione di trasformazione e la comparazione con l'attuale Lyric Ultimate ad aria.