Mahle x20

[Vincenzo D]

Ho ordinato la Scott Addict eride 10, il prezzo consigliato di vendita consigliato dal produttore è di 5900 e il mio sivende mi farà uno sconto. Se non sbaglio originariamente stava ad oltre 7mila euro. Anche con me hanno cercato di farmi prendere una Solace, ma quella disponibile in negozio non era neanche della mia taglia. Mi ha anche fatto fare un mini test con una trek per farmi provare il motore TQ. Sono stato irremovibile sulla Scott con il mahale

Si, Scott è una delle poche case ad aver rivisto in ribasso il proprio listino, il prezzo originario era attorno ai 7500 poi il mercato ha iniziato a scricchiolare e hanno pensato bene di scegliere.
Io ho speso qualcosa meno però ho preso una delle ultime 2023 con colorazione verde che tra l'altro mi piace anche un po' di più della 2024, de gustibus...

Prodotti MTB scontati

 

[stebrusca]

Se non ricordo male @marmar trovò un articolo/video in cui si vedeva il disaccoppiamento del motore dopo 35mila km o giù di lì o forse si parlava del suo stato dopo tale chilometraggio, inoltre @stebrusca aveva ipotizzato la possibilità di aprire il motore per ingrassare i meccanismi.

Ciao. Si. Ho anche chiesto a Mahle le specifiche del grasso interno ma mi hanno scritto ( ovviamente) che non va mai aperto ed è esente da manutenzione. Vedremo. Io la sto usando pochissimo…

 

[Paolo25]

se ha qualcuno interessa ho da vendere l'extender per x20 avrà 2 cicli di ricarica, praticamente mai usato e ho anche il display della mahle a prezzo di regalo

 

[hugoalll]

se ha qualcuno interessa ho da vendere l'extender per x20 avrà 2 cicli di ricarica, praticamente mai usato e ho anche il display della mahle a prezzo di regalo

se ha qualcuno interessa ho da vendere l'extender per x20 avrà 2 cicli di ricarica, praticamente mai usato e ho anche il display della mahle a prezzo di regalo

Quanto chiederesti

 

[Paolo25]

Quanto chiederesti

fammi un offerta ed e' tua tanto e li nella sua scatola a prendere polvere(e oltretutto poi rischio che si rovini)

 

[Vincenzo D]

fammi un offerta ed e' tua tanto e li nella sua scatola a prendere polvere(e oltretutto poi rischio che si rovini)

Beh detta così potrebbe dirti 100€ dato il valore del nuovo credo che l'offerta debba comunque essere congrua, in rete non se ne trovano di usati, ne ho visto uno su subito a 100€ ma era con l'involucro abbastanza rovinato a causa di caduta

 

[Paolo25]

Beh detta così potrebbe dirti 100€ dato il valore del nuovo credo che l'offerta debba comunque essere congrua, in rete non se ne trovano di usati, ne ho visto uno su subito a 100€ ma era con l'involucro abbastanza rovinato a causa di caduta

E li buttato che non lo uso per buttarlo nel cassetto dell immondizia preferisco che qualcuno del forum se lo goda per 109€ in più o in meno in testa non divento ne ricco ne povero

 

[hugoalll]

Parte l ' asta offro 300

 

[Vincenzo D]

E li buttato che non lo uso per buttarlo nel cassetto dell immondizia preferisco che qualcuno del forum se lo goda per 109€ in più o in meno in testa non divento ne ricco ne povero

Ti comprendo, molte volte ho quasi regalato cose piuttosto che tenerle in casa a prendere polvere.
Avevo pensato di acquistarlo ma in fin dei conti nei miei giri, per come utilizzo le assistenze, l'extender sarebbe forse solamente 1 kg in più da portarsi dietro.

 

[Paolo25]

Ti comprendo, molte volte ho quasi regalato cose piuttosto che tenerle in casa a prendere polvere.
Avevo pensato di acquistarlo ma in fin dei conti nei miei giri, per come utilizzo le assistenze, l'extender sarebbe forse solamente 1 kg in più da portarsi dietro.

io lho preso solo per fare il doppio Stelvio poi mai più usato praticamente, giusto per non farlo rovinare ogni tanto lo montavo giusto per scaricarlo un po.

 

[zorro77]

ma visto che qua si parla del Gran Sasso per caso avete qualche bella traccia gpx da fare in mtb nella zona di Campo Imperatore? Ho una gran voglia di tornare a spanzarmi di arrosticini al ristoro Mucciante e il giorno dopo un bel giro in E-bike

 

[Vincenzo D]

ma visto che qua si parla del Gran Sasso per caso avete qualche bella traccia gpx da fare in mtb nella zona di Campo Imperatore? Ho una gran voglia di tornare a spanzarmi di arrosticini al ristoro Mucciante e il giorno dopo un bel giro in E-bike

Purtroppo il "mio Gran Sasso" sarà in e-road però ci spero che dopo la marathon ci sia possibilità di mangiare arrosticini...anche se non ti nascondo che ho uno "spacciatore" che quando voglio me li invia tramite corriere

 

[blackvipergts]

E li buttato che non lo uso per buttarlo nel cassetto dell immondizia preferisco che qualcuno del forum se lo goda per 109€ in più o in meno in testa non divento ne ricco ne povero

@Paolo25 condivido il Tuo pensiero e molto spesso , anche recentemente, ho praticamente regalato oggetti che facevano.... la polvere [giorni fa ho venduto portabicicletta a ventosa SeaSucker praticamente nuovo a meno del 50% del prezzo pagato ]
...Cosa invece mi infastidisce molto é l'atteggiamento presuntuoso di molti che quando fanno offerte per oggetti di cui si conosce il valore , offrono ridicolr quotazioni che sono un insulto al buon senso e indirettamente alla persona.

 

[ciclista71]

se ha qualcuno interessa ho da vendere l'extender per x20 avrà 2 cicli di ricarica, praticamente mai usato e ho anche il display della mahle a prezzo di regalo

Ti ho scritto

 

[formercampy]

Per concludere e per onestà intellettuale, devo informarti che a seguito di un cortesissimo scambio di informazioni con Mahle, ho avuto da parte dei tecnici una info che mi assicurava sui watt rilasciati in ogni livello di assistenza:
la media sarebbe
lv1 ==> 108w
lv2 ==> 156w
lv3 ==> 240w
Io che come S.Tommaso dovevo capire ed ho sperimentato e continuerò a provare.
A questo punto, i valori da me riscontrati non si discostano moltissimo da quelli dichiarati. Considerando, le variabili dovute ad attriti, livello di allenamento, fattori esterni tipo vento e temperature, nonché la sensibilità del sensore che misura la potenza: i valori dichiarati sono effettivamente un buon punto di partenza.
Ho fatto riferimento, alla misurazione della potenza, perché secondo me è un punto molto interessante. Infatti quando ho fatto le prove, ho utilizzato un misuratore di potenza (Assioma con entità visibili su Garmin) ed ho rilevato che i valori non corrispondevano puntualmente a quelli indicati nell'applicazione di MySmartBike. In definitiva solo prove meccaniche al banco, possono dare valori reali.
In fondo compresi i concetti, se validi e diffusi seriamente, a noi utilizzatori consapevoli, bastano e avanzano.

Salve a tutti, sono un ciclista di lungo corso ma solo da pochi mesi possessore di una Scott Addict eride 20; mi sono letto tutta la discussione, ricavando utili informazioni ed apprezzando la competenza di molti degli interventi (al contrario del supporto Mahle, che ha mostrato una discreta reattività ma incompetenza o addirittura reticenza sui dettagli di come funziona X20).
Ho analizzato i dati della web app My Smartbike di Mahle di alcuni miei giri, ed i conti non mi tornano proprio.
Mi spiego meglio, con un esempio numerico (reale).
Tratto di salita di 1,03 km, all'11,7% medio, velocità media 8,7 km/h.
Considerando un peso totale di 107,6 kg (91,5 kg di peso corporeo + 11,8 di bici + 4,3 kg di abbigliamento+elettronica+accessori - range extender incluso), il bike calculator al link indicato in questa discussione (http://bikecalculator.com/index.html) mi indica una potenza (alla ruota) di 331 W.
Peccato che l'app My Smartbike mi dice che il motore ha erogato una potenza media di 180 W ed io ho erogato una potenza media di 213 W, che sommati fanno 393 W (e non 331 W).
Anche considerando alla ruota una riduzione del 2,5% dei mie watt erogati misurati sul movimento centrale (perdita media dovuta agli organi di trasmissione), con una potenza di 180+208=388 W, avrei dovuto tenere una velocità media di 10,15 km/h (e non di 8,7 km/h - la differenza sembra poca ma non lo è).
Non credo che la sovrastima del misuratore di potenza al movimento centrale possa in alcun modo essere la causa (su bici muscolare, con altro misuratore di potenza, i valori misurati sono piuttosto simili).
Possibile che i Watt dichiarati "erogati" dal motore siano così inferiori nella realtà?
Qualcuno mi può aiutare a capire dove sto sbagliando?

 

[stebrusca]

Salve a tutti, sono un ciclista di lungo corso ma solo da pochi mesi possessore di una Scott Addict eride 20; mi sono letto tutta la discussione, ricavando utili informazioni ed apprezzando la competenza di molti degli interventi (al contrario del supporto Mahle, che ha mostrato una discreta reattività ma incompetenza o addirittura reticenza sui dettagli di come funziona X20).
Ho analizzato i dati della web app My Smartbike di Mahle di alcuni miei giri, ed i conti non mi tornano proprio.
Mi spiego meglio, con un esempio numerico (reale).
Tratto di salita di 1,03 km, all'11,7% medio, velocità media 8,7 km/h.
Considerando un peso totale di 107,6 kg (91,5 kg di peso corporeo + 11,8 di bici + 4,3 kg di abbigliamento+elettronica+accessori - range extender incluso), il bike calculator al link indicato in questa discussione (http://bikecalculator.com/index.html) mi indica una potenza (alla ruota) di 331 W.
Peccato che l'app My Smartbike mi dice che il motore ha erogato una potenza media di 180 W ed io ho erogato una potenza media di 213 W, che sommati fanno 393 W (e non 331 W).
Anche considerando alla ruota una riduzione del 2,5% dei mie watt erogati misurati sul movimento centrale (perdita media dovuta agli organi di trasmissione), con una potenza di 180+208=388 W, avrei dovuto tenere una velocità media di 10,15 km/h (e non di 8,7 km/h - la differenza sembra poca ma non lo è).
Non credo che la sovrastima del misuratore di potenza al movimento centrale possa in alcun modo essere la causa (su bici muscolare, con altro misuratore di potenza, i valori misurati sono piuttosto simili).
Possibile che i Watt dichiarati "erogati" dal motore siano così inferiori nella realtà?
Qualcuno mi può aiutare a capire dove sto sbagliando?

Ciao. Io penso invece che il powermeter integrato sottostima. Detto ciò ricordo che anche nelle migliori famiglie ( intendo automotive dove nelle vetture ibride si ha sia motore termico che elettrico e non si somma mai, tranne Mercedes, la potenza dei due motori) non devi fare la somma matematiche delle medie delle potenze. Pensa che ho le Scott da una vita e non mi sono mai soffermato a fare questi “ calcoli”. Li trovo abbasta “ inutili”. Semmai come ti scrivevo ho notato una certa sottostima e scarsa precisione nei dati forniti. Io ho una muscolare con powermeter ed i dati sono più alti e precisi

 

[formercampy]

Ciao. Io penso invece che il powermeter integrato sottostima. Detto ciò ricordo che anche nelle migliori famiglie ( intendo automotive dove nelle vetture ibride si ha sia motore termico che elettrico e non si somma mai, tranne Mercedes, la potenza dei due motori) non devi fare la somma matematiche delle medie delle potenze. Pensa che ho le Scott da una vita e non mi sono mai soffermato a fare questi “ calcoli”. Li trovo abbasta “ inutili”. Semmai come ti scrivevo ho notato una certa sottostima e scarsa precisione nei dati forniti. Io ho una muscolare con powermeter ed i dati sono più alti e precisi

Intanto grazie per una prima risposta (è sbagliato considerare la semplice somma numerica della potenza del ciclista e di quella del motore).
Il motivo per cui mi sono soffermato a fare questi calcoli è perchè ho sentito l'esigenza di crearmi un "predittore" di autonomia che, prima di affrontare un giro programmato con parecchio dislivello, mi consenta di stimare (con una necessaria approssimazione, ma non "ad occhio e croce") il consumo della sola batteria interna piuttosto che in associazione con il range extender esterno, e già qui mi sono imbattuto sul problema della "somma" delle potenze.
Il consumo della batteria è dato dalla potenza erogata dal motore nei vari livelli di assistenza, moltiplicata per il tempo in cui si utilizza ciascun livello, ma il tempo di percorrenza dipende dalla velocità, e per stimare la velocità bisogna tenere in considerazione la potenza complessiva ciclista+motore.
La domanda quindi diventa: quali razionali ed eventuali formule (ovviamente approssimate/semplificate) per dare un peso opportuno ad entrambe?

 

[onosendai]

Mah, io uso eroad e emtb da 6 anni e mai sono rimasto senza batteria su giro lunghi anche oltre 100km, mi bastano un paio di mesi per farmi una idea solo guardando dislivello e percentuale consumo su percorsi che conosco e poi lo applico su il resto. Puoi sviluppare tutte le teorie matematiche di questo mondo, poi basta un pò di vento contrario non previsto e tutto va a farsi benedire. My2cent.

 

[blackvipergts]

Mah, io uso eroad e emtb da 6 anni e mai sono rimasto senza batteria su giro lunghi anche oltre 100km, mi bastano un paio di mesi per farmi una idea solo guardando dislivello e percentuale consumo su percorsi che conosco e poi lo applico su il resto. Puoi sviluppare tutte le teorie matematiche di questo mondo, poi basta un pò di vento contrario non previsto e tutto va a farsi benedire. My2cent.

Condivido integralmente.Ho pedalato su e-bike con differenti motorizzazioni e conseguentemente con supporti e performance ...di prassi utilizzo dei percorsi arcinoti per distanza ,dislivello e pendenza per valutare [ spannometricamente] le performance e di conseguenza calibro al meglio le potenzialità. Ovviamente il problema < incognita> si pone di tanto in tanto su itinerari non conosciuti che comunque devono essere superiori ai 2000 mt dislivello e ai 100 km ...
In questo caso utilizzo Komoot per avere una indicazione dell'itinerario e prepararmi psicologicamente nell'ipotesi di una possibile defaiance..Fino ad oggi,comunque, non mi é mai capitato di restare a secco : il massimo dislivello percorso é stato di 2.400 mt

 

[formercampy]

Condivido integralmente.Ho pedalato su e-bike con differenti motorizzazioni e conseguentemente con supporti e performance ...di prassi utilizzo dei percorsi arcinoti per distanza ,dislivello e pendenza per valutare [ spannometricamente] le performance e di conseguenza calibro al meglio le potenzialità. Ovviamente il problema < incognita> si pone di tanto in tanto su itinerari non conosciuti che comunque devono essere superiori ai 2000 mt dislivello e ai 100 km ...
In questo caso utilizzo Komoot per avere una indicazione dell'itinerario e prepararmi psicologicamente nell'ipotesi di una possibile defaiance..Fino ad oggi,comunque, non mi é mai capitato di restare a secco : il massimo dislivello percorso é stato di 2.400 mt

Prendo atto che molti la pensano diversamente da me sull'esigenza di un "predittore di autonomia", e da parte mia massimo rispetto per tali opinioni.
Nel mentre, facendo alcune ricerche in rete, penso di aver trovato la risposta alla mia domanda.
La spiegazione potrebbe infatti essere riconducibile al "rendimento" di un motore elettrico, che rappresenta il rapporto tra la potenza "meccanica" erogata (in uscita) dal motore e quella "elettrica" assorbita (in ingresso) dalla batteria.
Il rendimento è forzatamente inferiore all’unità, ed il problema è che risulta "variabile", raggiungendo l’80-85% nelle condizioni migliori (pare a circa metà della coppia massima), per degradare rapidamente (qui non ho trovato un dato numerico...) a velocità di rotazione maggiori o minori di quella ottimale. In generale pensavo ad una efficienza decisamente maggiore. La quota di potenza assorbita che non si trasforma in potenza meccanica viene dissipata sotto forma di calore (che in condizioni limite può mettere a rischio l’integrità del motore stesso).
Quindi nel calcolo della potenza complessiva ciclista+motore "alla ruota", alla potenza "muscolare" espressa dal ciclista sui pedali (ridotta di un 2-3% per tenere conto delle perdite dovute alla trasmissione) va sommata solo una quota parte (che dovrebbe stare in un range compreso tra un limite superiore 80-85% ed un limite inferiore 60-70% ???) della potenza erogata dal motore (assorbita dalla batteria).
Qualcuno può confermare/integrare questa possibile spiegazione?
Poichè sono testardo, proverò ad implementare nel mio predittore questo effetto del comportamento del motore, e vedrò se così si riesce a tirare fuori dati di consumo in linea (con buona approssimazione) con quelli reali registrati nelle mie uscite assistite.
Se i risultati saranno confortanti, cercherò di affinarlo sempre più, diversamente lascerò perdere e mi affiderò - come molti peraltro - a stime più grossolane.