Magura Boltron

[em_1958]

Il TAC a fine corsa in estensione è dovuto alla mancanza di frenaggio negli ultimi millimetri di corsa, la cosa da fastidio non so nel futuro cosa produca.
L'ho detto più volte, la Boltron manca di progressione nella seconda metà della corsa e servirebbero dei token ...ma esistono?
Ad oggi il fenomeno che va a pacco non mi è mai successo ...ci mancherebbe solo quello, la mia l'ho caricata a 85 psi

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[ducams4r]

Ad oggi il fenomeno che va a pacco non mi è mai successo ...ci mancherebbe solo quello, la mia l'ho caricata a 85 psi

Mi viene un dubbio, non è che quella forcella va equalizzata come le Fox e le BOS?

 

[em_1958]

Mi viene un dubbio, non è che quella forcella va equalizzata come le Fox e le BOS?

Non ne ho idea, ricevere informazioni da Haibike è come cercare l'oro nel Po'.

 

[Nicotrev]

Mi viene un dubbio, non è che quella forcella va equalizzata come le Fox e le BOS?

Non ne ho idea, ricevere informazioni da Haibike è come cercare l'oro nel Po'.

Haibike fornisce una manuale specifico della Magura WP Boltron; poi su questo non c'è scritto molto........

 

[ducams4r]

Quel "tac" in estensione in alcune forcelle identifica che la camera negativa è vuota, o non equilibrata con la pressione immessa nella positiva. A quel punto si fa la procedura di equalizzazione, che permette all'aria di passare dalla camera positiva a quella negativa ed creare l'equilibrio ideale per il funzionamento.
Come procedere... ogni forcella ha la sua procedura, e quella della Boltron, se esiste ci è sconosciuta...
Prova così:

1. Sgonfia la forcella
2. Comprimi la forcella fino a fondo corsa
3. Tenendo la forcella compressa agisci sulla valvola fino a sgonfiare completamentela camera positiva
4. Rilascia la valvola
5. Estendi forzatamente la forcella al massimo
6. Agisci sulla valvola per svuotare la camera negativa.
7. Attacca la pompa
8. Gonfia a 50 psi
9. Comprimi lentamente di circa 1 cm la forcella per una dozzina di volte fino a sentire che la forcella non arrivi alla massima estensione ma abbia una corsa negativa di qualche mm.
10. Gonfia fino alla pressione desiderata
11. Ripeti la procedura indicata al punto 9.
12. Finito!

Fare una prova non costa nulla!

 

[em_1958]

Quel "tac" in estensione in alcune forcelle identifica che la camera negativa è vuota, o non equilibrata con la pressione immessa nella positiva. A quel punto si fa la procedura di equalizzazione, che permette all'aria di passare dalla camera positiva a quella negativa ed creare l'equilibrio ideale per il funzionamento.
Come procedere... ogni forcella ha la sua procedura, e quella della Boltron, se esiste ci è sconosciuta...
Prova così:

1. Sgonfia la forcella
2. Comprimi la forcella fino a fondo corsa
3. Tenendo la forcella compressa agisci sulla valvola fino a sgonfiare completamentela camera positiva
4. Rilascia la valvola
5. Estendi forzatamente la forcella al massimo
6. Agisci sulla valvola per svuotare la camera negativa.
7. Attacca la pompa
8. Gonfia a 50 psi
9. Comprimi lentamente di circa 1 cm la forcella per una dozzina di volte fino a sentire che la forcella non arrivi alla massima estensione ma abbia una corsa negativa di qualche mm.
10. Gonfia fino alla pressione desiderata
11. Ripeti la procedura indicata al punto 9.
12. Finito!

Fare una prova non costa nulla!

Ti ringrazio per la dritta... senti ma non è che equalizzando si migliora un po' la progressione ?

 

[micio72]

Tac, cosa significa? È un rumore metallico? Di derivazione meccanica (qualcosa che va a sbattere), o della parte idraulica, come un risucchio? E cosa intendi per fondo corsa, senti il tac quando va "a pacco"?
Così come non capisco cosa intendi per "scaricata": si è piantata alla massima compressione? "Tirata su" con cosa? Non è che sei basso di pressione e con molto freno idraulico?
La Boltrom ha una cartuccia idraulica sigillata, come le più pregiate di RS e Fox, solo che contrariamente alle cartuccie di queste (Charger Damper, Fit), la compensazione del volume di olio quando il pistone (e l'asta che lo sostiene, è questa che crea l'aumento volumetrico) sale, è delegata anziché ad una membrana elastica (bladder) ad un più sofisticato IFP, un pistone flottante che separa il fluido dal gas (azoto nelle cartucce di qualità, volgare aria nelle altre, e mi sa chela Boltron è tra queste...) che è ovviamente comprimibile. Il rumore che sentì potrebbe essere appunto di questo particolare, come di risucchio.
Purtroppo questa forca (in pieno stile commerciale motociclistico), non ha regolazione della compressione (non dico alta e bassa separate, ma almeno un pomello, anche finto...), si può intervenire solo sul pacco lamellare e sulla viscosità e volume dell'olio (quindi smontando e aprendo la cartuccia). C'è (bontà loro...) la regolazione del ritorno idraulico. Quindi tutto ciò che si può fare sul campo per l affondamento è agire sulla pressione della camera pneumatica positiva e calibrarla con la negativa attraverso i token.

Provo a spiegare meglio il tac è in estenzione impennata fine corsa tac tac metallico. (tipo ammortizzatore scoppiato della macchina. )
Scaricata intendo che si è sgonfiata arrivata alla max compressione ( l'or a quella misura non era mai arrivato neanche su discese con saltini)
tirata su come se dovessi impennare la bici. pressione sono sui 75psi (istruzioni magura x il mio peso ) il freno rebound è a metà
Booooooo domani si riprova sui trail

 

[ducams4r]

@micio72
Prova anche tu ad equalizzare le camere

@em_1958
La progressività non saprei, non è escluso.

Provate, con pazienza, e poi ditemi se è cambiato qualcosa.

 

[em_1958]

Provo a spiegare meglio il tac è in estenzione impennata fine corsa tac tac metallico. (tipo ammortizzatore scoppiato della macchina. )
Scaricata intendo che si è sgonfiata arrivata alla max compressione ( l'or a quella misura non era mai arrivato neanche su discese con saltini)
tirata su come se dovessi impennare la bici. pressione sono sui 75psi (istruzioni magura x il mio peso ) il freno rebound è a metà
Booooooo domani si riprova sui trail

Portala a 85 psi e frenala ancora un po' con il rebound, le istruzioni non tengono conto dell'utilizzo, quello che conta adesso è capire se tengono quelle viti, io purtroppo questo fine settimana sono via e non posso strapazzare la Boltron.
Prova per bene anche con frenate robuste se il tutto tiene, io esco martedì poi facciamo il punto, il suggerimento di Ducam4r è utile, magari funziona e ci togliamo quel tac, certo che consegnate tutte non equalizzate (forse) ...ma quanti asini ci sono in giro.

 

[GIUIO10]

Cioe' non si puo' regolare la compressione al volo sui trails??

Già..., non c'è altro da fare, in caso di necessità, se non aprire la cartuccia e intervenire sull'hardware...

Il TAC a fine corsa in estensione è dovuto alla mancanza di frenaggio negli ultimi millimetri di corsa, la cosa da fastidio non so nel futuro cosa produca.
L'ho detto più volte, la Boltron manca di progressione nella seconda metà della corsa e servirebbero dei token ...ma esistono?...

Quindi lamenti problemi alla molla pneumatica, il sostegno idraulico è sufficente.
Da quanto ho letto, la possibilità di inserire i token (non ho visto quali e come siano) c'è, a quanto dicono in una intervista al progettista, ma non c'è traccia di questo nel manuale...
In ogni caso, da manuale si dice di impostare il sag tra il 20 e il 30%, operazione che va fatta naturalmente col rebound tutto aperto, gonfiando parzialmente e comprimendo la forca, ripetendo per 2/3 volte (per compesare con la pressione negativa, come per tutte le force con camera negativa automatica), fino a raggiungimento della pressione desiderata.

Mi viene un dubbio, non è che quella forcella va equalizzata come le Fox e le BOS?

Certo che si!

Più che equalizzata, va esorcizzata!

Un paio di note: nei prototipi iniziali (2015), il perno sembrava circolare e non ottagonale (ma potrebbe essere mascherato dalla parte circolare esterna), la coppia indicata sul suo tappo riportava 5Nm e non 3 come l'attuale, i piedini risultano chiusi a battuta, la parte idraulica er a sinistra e la pneumatica a destra...

 

[em_1958]

Possiamo notare che siamo passati da problemi di serraggio, qualità delle viti, virate a sx a comportamenti pneumatici, settaggi ecc.
Se becco per strada il progettista gliela infilo (la Boltron) nel culo e la gonfio a 300psi poi regolo il sag saltellando e salutando in crucco

 

[GIUIO10]

Possiamo notare che siamo passati da problemi di serraggio, qualità delle viti, virate a sx a comportamenti pneumatici, settaggi ecc.
Se becco per strada il progettista gliela infilo (la Boltron) nel culo e la gonfio a 300psi poi regolo il sag saltellando e salutando in crucco

Magari una forca settata a dovere, per quel che permette, può far capire la sua potenzialità.
È stato risposto, per quel che si può considerando esperienze non dirette, ai problemi che lamentate...

Quoto tutta la seconda riga...

 

[em_1958]

Magari una forca settata a dovere, per quel che permette, può far capire la sua potenzialità.
È stato risposto, per quel che si può considerando esperienze non dirette, ai problemi che lamentate...

Quoto tutta la seconda riga...

...e per questo vi ringraziamo, siete preziosi e tutto gratuitamente.
Purtroppo abbiamo ingrassato ancora una volta un team di idioti che manco rispondono ai loro clienti, bastava comunicassero: stiamo analizzando il problema tranquilli che comunque risolviamo, nel frattempo vi diamo queste istruzioni per la vostra sicurezza.

 

[Nicotrev]

.......
Un paio di note: nei prototipi iniziali (2015), il perno sembrava circolare e non ottagonale (ma potrebbe essere mascherato dalla parte circolare esterna), la coppia indicata sul suo tappo riportava 5Nm e non 3 come l'attuale, i piedini risultano chiusi a battuta, la parte idraulica er a sinistra e la pneumatica a destra...

Qualche dettaglio recentissimo:

Non si vede benissimo, ma è marchiato 3 Nm

stranamente qui indicano 6 Nm (sul manuale 10 Nm)

il perno forse è come prima.......

Ultimo dettaglio: ora sulle viti di fissaggio sul piede c'è un filo di frenafiletti blu.

 

[em_1958]

Qualche dettaglio recentissimo:

Non si vede benissimo, ma è marchiato 3 Nm

stranamente qui indicano 6 Nm (sul manuale 10 Nm)

il perno forse è come prima.......

Ultimo dettaglio: ora sulle viti di fissaggio sul piede c'è un filo di frenafiletti blu.

Nm: 3 - 6 - 10 messi al lotto sulla ruota di Venezia ...se becco il terno cambio la forca

 

[GIUIO10]

Qualche dettaglio recentissimo:
stranamente qui indicano 6 Nm (sul manuale 10 Nm)
Ultimo dettaglio: ora sulle viti di fissaggio sul piede c'è un filo di frenafiletti blu.

6Nm... una scelta conservativa per una 6MA (che fino a 12Nm si può tirare in sicurezza, anche su lega leggera se il filetto è ben fatto, 10Nm mi sembra più idoneo), visto che si serrano a 5-5.5Nm le 5MA dell'attacco manubrio.
Inevitabile il frenafiletti medio, con quel serraggio.

 

[micio72]

Già..., non c'è altro da fare, in caso di necessità, se non aprire la cartuccia e intervenire sull'hardware...

Quindi lamenti problemi alla molla pneumatica, il sostegno idraulico è sufficente.
Da quanto ho letto, la possibilità di inserire i token (non ho visto quali e come siano) c'è, a quanto dicono in una intervista al progettista, ma non c'è traccia di questo nel manuale...
In ogni caso, da manuale si dice di impostare il sag tra il 20 e il 30%, operazione che va fatta naturalmente col rebound tutto aperto, gonfiando parzialmente e comprimendo la forca, ripetendo per 2/3 volte (per compesare con la pressione negativa, come per tutte le force con camera negativa automatica), fino a raggiungimento della pressione desiderata.

Certo che si!

Più che equalizzata, va esorcizzata!

Un paio di note: nei prototipi iniziali (2015), il perno sembrava circolare e non ottagonale (ma potrebbe essere mascherato dalla parte circolare esterna), la coppia indicata sul suo tappo riportava 5Nm e non 3 come l'attuale, i piedini risultano chiusi a battuta, la parte idraulica er a sinistra e la pneumatica a destra...
Vedi l'allegato 2838 Vedi l'allegato 2839 Vedi l'allegato 2840

Scusate ma questa forca in foto di che modello è? la mia la manopola del rebound ce l,ha dal altro lato.

 

[GIUIO10]

Scusate ma questa forca in foto di che modello è? la mia la manopola del rebound ce l,ha dal altro lato.

La tua è difettata e te l'hanno montata pure al contrario!

Leggi anche, non guardare solo le figure...

 

[micio72]

La tua è difettata e te l'hanno montata pure al contrario!

Leggi anche, non guardare solo le figure...

Hai ragione la mia è differente ( se è un casino questa pensa un pò il pototipo )

 

[micio72]

Quel "tac" in estensione in alcune forcelle identifica che la camera negativa è vuota, o non equilibrata con la pressione immessa nella positiva. A quel punto si fa la procedura di equalizzazione, che permette all'aria di passare dalla camera positiva a quella negativa ed creare l'equilibrio ideale per il funzionamento.
Come procedere... ogni forcella ha la sua procedura, e quella della Boltron, se esiste ci è sconosciuta...
Prova così:

1. Sgonfia la forcella
2. Comprimi la forcella fino a fondo corsa
3. Tenendo la forcella compressa agisci sulla valvola fino a sgonfiare completamentela camera positiva
4. Rilascia la valvola
5. Estendi forzatamente la forcella al massimo
6. Agisci sulla valvola per svuotare la camera negativa.
7. Attacca la pompa
8. Gonfia a 50 psi
9. Comprimi lentamente di circa 1 cm la forcella per una dozzina di volte fino a sentire che la forcella non arrivi alla massima estensione ma abbia una corsa negativa di qualche mm.
10. Gonfia fino alla pressione desiderata
11. Ripeti la procedura indicata al punto 9.
12. Finito!

Fare una prova non costa nulla!

Fatto oggi il procedimento il tac rimane rigonfiata a 70 psi e 6 clik di rebound.