Livelli assistenza motore Ebikemotion

[Vincenzo D]

Ciao ragazzi. Oggi 30 km. Pian pianino…ma una domanda. Il nostro motore X35 ha un sensore di potenza che rileva quella del biker ( e quindi adegua la potenza da erogare) o è un semplice on off che quando rileva che la ruota gira ( tramite l’anello del pacco pignoni) tramite un algoritmo eroga la potenza stabilità dalla app? Non trovo info in merito.

Ciao @stebrusca tra virgolette quello che ho tradotto da un sito estero, non ho potuto reperire informazioni aggiuntive

" sensore di pedalata assistita di Ebikemotion effettua una misurazione sul mozzo libero anziché sulla pedivella. Si tratta di un sistema notevolmente migliorato rispetto ai sensori standard montati sul movimento centrale presenti nelle vecchie e-bike con motore del mozzo, c'è un anello sensore magnetico montato nel mozzo libero e il sensore pick-up misura fino a 40 impulsi al secondo. Questi impulsi vengono quindi analizzati dal controller del motore e viene fornita l'assistenza elettrica."

Prodotti MTB scontati

 

[stebrusca]

Ciao @stebrusca tra virgolette quello che ho tradotto da un sito estero, non ho potuto reperire informazioni aggiuntive

" sensore di pedalata assistita di Ebikemotion effettua una misurazione sul mozzo libero anziché sulla pedivella. Si tratta di un sistema notevolmente migliorato rispetto ai sensori standard montati sul movimento centrale presenti nelle vecchie e-bike con motore del mozzo, c'è un anello sensore magnetico montato nel mozzo libero e il sensore pick-up misura fino a 40 impulsi al secondo. Questi impulsi vengono quindi analizzati dal controller del motore e viene fornita l'assistenza elettrica."

Questo l’avevo letto…se fosse così non c’è. Quello è un sensore “ di giri”. Legge quanto la ruota gira. Utilizzerà un algoritmo per erogare potenza ma così fosse non sente quanta potenza il biker imprime. Mi sa che mando una mail a Mahle

 

[Vincenzo D]

Questo l’avevo letto…se fosse così non c’è. Quello è un sensore “ di giri”. Legge quanto la ruota gira. Utilizzerà un algoritmo per erogare potenza ma così fosse non sente quanta potenza il biker imprime. Mi sa che mando una mail a Mahle

Ho provato a scrivere qualche volta ma non ho avuto risposta, magari ora che c'è stata l'acquisizione sono più disponibili.

 

[etbike72]

Avevo scritto x sapere se installabile aftermarket il comando al manubrio, ci hanno messo un paio di w ma mi hanno risposto.
Li ho anche chiamati per telefono, mi ha risposto penso una filippina/indiana che ne sapeva meno di me

 

[blackvipergts]

Ciao ragazzi. Oggi 30 km. Pian pianino…ma una domanda. Il nostro motore X35 ha un sensore di potenza che rileva quella del biker ( e quindi adegua la potenza da erogare) o è un semplice on off che quando rileva che la ruota gira ( tramite l’anello del pacco pignoni) tramite un algoritmo eroga la potenza stabilità dalla app? Non trovo info in merito.

Per quanto ne so ( molto poco in realtà ) non c'è alcun rilevatore di potenza ma il sistema si basa sulla rotazione della cassetta in funzione della velocità della ruota.La miglior efficienza di erogazione si ottiene nel range compreso fra 15 e 25 km/h.Per questo l'assistenza erogata in salita non é solo influenzata dalla percentuale impostata ma anche dalla velocità ( per me su pendenze superiori al 6-7% riesce difficile restare entro i 140/145 bpm e mantenere e/o superare i 15km/h).

 

[blackvipergts]

A integrazione :
Quote
<Il sensore di pedalata assistita di Ebikemotion effettua una misurazione sul mozzo libero anziché sulla pedivella. Si tratta di un sistema notevolmente migliorato rispetto ai sensori standard montati sul movimento centrale presenti nelle vecchie e-bike con motore del mozzo.

C'è un anello sensore magnetico montato nel mozzo libero e il sensore pick-up misura fino a 40 impulsi al secondo. Questi impulsi vengono quindi analizzati dal controller del motore e viene fornita l'assistenza>

 

[stebrusca]

A integrazione :
Quote
<Il sensore di pedalata assistita di Ebikemotion effettua una misurazione sul mozzo libero anziché sulla pedivella. Si tratta di un sistema notevolmente migliorato rispetto ai sensori standard montati sul movimento centrale presenti nelle vecchie e-bike con motore del mozzo.

C'è un anello sensore magnetico montato nel mozzo libero e il sensore pick-up misura fino a 40 impulsi al secondo. Questi impulsi vengono quindi analizzati dal controller del motore e viene fornita l'assistenza>

Si sì. Già letto e cercato in giro. Non dovrebbe esserci un sensore…la strategia dovrebbe essere confrontare il giro ruota rispetto al giro del pacco pignoni ( che prende appunto dalla ghiera di chiusura della cassetta) ed un algoritmo gestirà la potenza. Fosse così ( ma lo è sicuramente) è un sistema bello ignorante ma magari ( vista la poca coppia e invasi vita’) su strada va anche bene così. In mtb sarebbe un sistema da cestinare. Appena ho un po’ di gamba lo proverò bene sulle salite perché una eroad ha senso appunto in quei frangenti.
Edit…leggete questo…come avevo intuito ( bah ) https://granfondo-cycling.com/ebikemotion-x35-m1-review/
Praticamente basta far girare le gambe e la cassetta con più differenza possibile rispetto alla ruota e l’assistenza interviene ( a prescindere dalla potenza impressa sui pedali). Il vantaggio è che se hai settato bassa la percentuale non darà mai un picco alto e quindi consumerà meno di una altra tipologia di motore. Lo svantaggio è che ( sotto i 25kmh) il motore spinge sempre in quanto legge che le gambe stanno girando. Infatti ieri ho subito notato che smettendo di spingere ma continuando a far girare le gambe ( come alleggerendo) il motore spinge esattamente come spingendo e applicando potenza

 

[etbike72]

Si sì. Già letto e cercato in giro. Non dovrebbe esserci un sensore…la strategia dovrebbe essere confrontare il giro ruota rispetto al giro del pacco pignoni ( che prende appunto dalla ghiera di chiusura della cassetta) ed un algoritmo gestirà la potenza. Fosse così ( ma lo è sicuramente) è un sistema bello ignorante ma magari ( vista la poca coppia e invasi vita’) su strada va anche bene così. In mtb sarebbe un sistema da cestinare. Appena ho un po’ di gamba lo proverò bene sulle salite perché una eroad ha senso appunto in quei frangenti.

La differenza tra Il sistema specy (brose) e wilier (mahle) e’ abbastanza sensibile e lo si sente fin dalle prime pedalate, ma a mio avviso va bene così.
Nel senso che sul primo in mtb hai la necessità di continui cambi di frequenza, velocità e potenza visto l’ambito offroad.
Al contrario in bdc o gravel lavori più sul passo e quindi un’assistenza meno “intelligente” e sensibile va bene.

 

[marmar]

Avete testato la differente autonomia collegata a settaggi diversi? Perché é intuibile che con una percentuale più bassa si consumi meno, ma é anche vero che una salita dura di più, quindi il motore é attivo per più tempo.

 

[etbike72]

Avete testato la differente autonomia collegata a settaggi diversi? Perché é intuibile che con una percentuale più bassa si consumi meno, ma é anche vero che una salita dura di più, quindi il motore é attivo per più tempo.

Personalmente prima di poter fare qualsiasi tipo di test e confronto devo riprendere un po’ di forma e resistenza…..ora come ora non avrebbero molto significato se non per vedere quanto velocemente si può finire l’autonomia.

 

[marmar]

Personalmente prima di poter fare qualsiasi tipo di test e confronto devo riprendere un po’ di forma e resistenza…..ora come ora non avrebbero molto significato se non per vedere quanto velocemente si può finire l’autonomia.

Certamente. I tuoi obbiettivi non possono che essere di recuperare per buttarti alle spalle le difficoltà di questo periodo. Per i test hai tempo. In bocca al lupo

 

[Vincenzo D]

Avete testato la differente autonomia collegata a settaggi diversi? Perché é intuibile che con una percentuale più bassa si consumi meno, ma é anche vero che una salita dura di più, quindi il motore é attivo per più tempo.

Io oggi ho fatto 60km , 1300 metri di dislivello, prima a 50, seconda a 60, pedalato quasi tutto a 50 tranne alcune salite sopra al 10%, tornato a casa con il 40% di autonomia, battiti mantenuti sui 145 senza problemi particolari, c'è da dire che mi fermo per foto, fontanelle ecc ecc.
Rispetto alle altre uscite ho aumentato di 0,5 la pressione e aggiustato come descritto sopra le assistenze.
Unica nota riguarda l'incidenza del freddo sulla batteria, oggi tutta l'uscita è stata tra gli 0° e i 3° e secondo me un buon 10% di carica si va a farsi benedire.

 

[blackvipergts]

La differenza tra Il sistema specy (brose) e wilier (mahle) e’ abbastanza sensibile e lo si sente fin dalle prime pedalate, ma a mio avviso va bene così.
Nel senso che sul primo in mtb hai la necessità di continui cambi di frequenza, velocità e potenza visto l’ambito offroad.
Al contrario in bdc o gravel lavori più sul passo e quindi un’assistenza meno “intelligente” e sensibile va bene.

Leggendo le conclusioni a cui sono giunti gli Autori dell'articolo postato da Stebrusca é chiaramente indicato nel sistema Specialized ( Brose) quello più bilanciato
[The Specialized SL 1.1 system is without a doubt the most natural riding motor in our group test! The seamless transition at 25 km/h and the wide cadence range aren’t matched anywhere else. If we had to crown a winner, it would probably have to be this motor]
Io ho avuto modo di provare sufficientemente a lungo il Bosch CX Performance ( sulla mia Cannondale Topstone Neo Lefty 3 con circa 4500 km )che per le mie esigenze risultava oltremodo potente e quindi non sfruttato ,lo Specialized solo per un breve test promozionale che però non mi aveva fornito risposte sufficienti per una effettiva valutazione, il Polini per una giornata intera sui colli Bergamaschi ( bicicletta test cortesemente fornita da Ciocc) con impressioni generali positive ( più rumoroso però del Mahle),lo Shimano Step su una E-MTB ma con altro contesto d'impiego....mi manca sfortunatamente il Fazua che sarebbe stato <teoricamente> il mio favorito per le caratteristiche globale offerte, inclusa la possibilità di rimozione totale del sistema,ma anche volendo bypassare il test i tempi di attesa per la consegna risultavano , almeno per il mio metro , biblici....Non mi sembra che nel nostro gruppo ci siano utilizzatori di questo sistema perché sarebbe interessante ricevere impressioni e commenti reali esenti da interessi commerciali...

 

[stebrusca]

Leggendo le conclusioni a cui sono giunti gli Autori dell'articolo postato da Stebrusca é chiaramente indicato nel sistema Specialized ( Brose) quello più bilanciato
[The Specialized SL 1.1 system is without a doubt the most natural riding motor in our group test! The seamless transition at 25 km/h and the wide cadence range aren’t matched anywhere else. If we had to crown a winner, it would probably have to be this motor]
Io ho avuto modo di provare sufficientemente a lungo il Bosch CX Performance ( sulla mia Cannondale Topstone Neo Lefty 3 con circa 4500 km )che per le mie esigenze risultava oltremodo potente e quindi non sfruttato ,lo Specialized solo per un breve test promozionale che però non mi aveva fornito risposte sufficienti per una effettiva valutazione, il Polini per una giornata intera sui colli Bergamaschi ( bicicletta test cortesemente fornita da Ciocc) con impressioni generali positive ( più rumoroso però del Mahle),lo Shimano Step su una E-MTB ma con altro contesto d'impiego....mi manca sfortunatamente il Fazua che sarebbe stato <teoricamente> il mio favorito per le caratteristiche globale offerte, inclusa la possibilità di rimozione totale del sistema,ma anche volendo bypassare il test i tempi di attesa per la consegna risultavano , almeno per il mio metro , biblici....Non mi sembra che nel nostro gruppo ci siano utilizzatori di questo sistema perché sarebbe interessante ricevere impressioni e commenti reali esenti da interessi commerciali...

Io posso solo aggiungere che due miei soci hanno due Creo e sono molto contenti ( entrambi hanno anche due Levo 19 carbon). Molto contenti ma comunque in salita devono usare più motore di bici che pesano 3 kg circa in meno ( le nostre) e che quindi, per questo, hanno una batteria più capiente ( e mi dicono anche che è vero che in pianura si va via bene ma anche li, alla minima variazione di pendenza a motore spento, il peso si sente) . Per me è, però , presto per trarre le considerazioni sia per la mia sia per la Creo ( che appena possibile proverò con Loro), quindi aspetto a dir la mia…

 

[etbike72]

Io ho avuto modo di fare un test con turbo creo ed onestamente non ho trovato sti enormi vantaggi rispetto al sistema mahle.
Bella bici per carità, ma non la definirei più performante di una bici con motore al mozzo.
Vero sì che con il motore al mc hai un sacco di controlli che consentono una pedalata più controllata e molto fluida, ma resto dell’avviso che per una bdc/gravel non porti molto valore aggiunto, al contrario di una MTB.
Inoltre la specy nel complesso risulta circa tre kg più pesante delle motorizzate X35.
Per di più volendo esagerare le ns con ruota normale al posteriore son bici da 10kg e volendo togliere la batte ti trovi una bici da 8/9 kg. La creo così è e così resta!

 

[stebrusca]

Io ho avuto modo di fare un test con turbo creo ed onestamente non ho trovato sti enormi vantaggi rispetto al sistema mahle.
Bella bici per carità, ma non la definirei più performante di una bici con motore al mozzo.
Vero sì che con il motore al mc hai un sacco di controlli che consentono una pedalata più controllata e molto fluida, ma resto dell’avviso che per una bdc/gravel non porti molto valore aggiunto, al contrario di una MTB.
Inoltre la specy nel complesso risulta circa tre kg più pesante delle motorizzate X35.
Per di più volendo esagerare le ns con ruota normale al posteriore son bici da 10kg e volendo togliere la batte ti trovi una bici da 8/9 kg. La creo così è e così resta!

Confermo. Creo Comp L fa 14,5kg ( la mia con ruote carbon 11.3). Confermo anche , però , che sta storia di mettere una ruota normale dietro alle nostre non è così scontata visto che il telaio non è a perno passante ma stile “ Graziella”. Non so se esiste un mozzo 11v che possa andare sui nostri frame…non penso

 

[etbike72]

Confermo. Creo Comp L fa 14,5kg ( la mia con ruote carbon 11.3). Confermo anche , però , che sta storia di mettere una ruota normale dietro alle nostre non è così scontata visto che il telaio non è a perno passante ma stile “ Graziella”. Non so se esiste un mozzo 11v che possa andare sui nostri frame…non penso

Così a naso va adattato un perno che invece di avere un estremità mordente e la battuta, ha le due estremità filettate come il mozzo mahle…..

 

[marmar]

Sono d'accordo. Il peso é, secondo me, il vero fattore distintivo di una ebdc stradale visto che é molto facile superare i 25 km/h. Sulle perplessità di @stebrusca, ricordo di aver letto sul forum cugino che un utente aveva trovato una ruota compatibile ed aveva fatto la modifica. Se ritrovo la discussione posto il link

 

[etbike72]

Così a naso va adattato un perno che invece di avere un estremità mordente e la battuta, ha le due estremità filettate come il mozzo mahle…..

Mi autocito……
Delle robe del genere forse….
https://www.amazon.it/dp/B083WDLQ7Z/?tag=mmc08-21

 

[stebrusca]

Mi autocito……
Delle robe del genere forse….
https://www.amazon.it/dp/B083WDLQ7Z/?tag=mmc08-21

Ergo impossibile per un mozzo 11v….vediamo se si ritrova il link perché sono curioso