Tech Corner Ebike leggere: cosa sono e a chi sono destinate

[torakiki.gt]

Una bici leggera è meglio ovviamente, ma una bici pesante può essere divertente ugualmente.

Si infatti anche con la e-bike faccio praticamente le stesse cose che con la dh ed enduro muscolare , certo il peso in più un po si sente, ma non è comunque un impedimento per fare ogni tipo di cosa, magari andrò un pelo più piano in alcuni passaggi

Prodotti MTB scontati

 

[Rolly]

Egregio Rolly, mi tiri in OT per il bavero........anni fa mi successe di scendere in garage al buio, infilarmi le scarpe e arrivato sul posto di lavoro suscitare le risate dei miei colleghi.......una era rossa e l'altra marrone ....(non era ancora una moda come oggi.......) fine OT

L'insostenibile leggerezza dell'essere....
"E' un proverbio tedesco, la cui volontà mira a sottolineare come le scelte che una persona compie nella propria vita appaiono del tutto irrilevanti se confrontate con la vita stessa"....

 

[alexg83]

Non si stava discutendo di Rise ma di SL ( Specialized ) e quelle di batteria ne hanno 320 wh ! Si faceva anche riferimento a mezzi da enduro quindi il paragone era tra Kenevo SL e Kenevo . Se poi guardi tutto il mercato delle e-mtb ci sono anche full con 900 wh + 360 di extender ! , Rise H + extender supera i 20 kg ( se montata decentemente ) sei un pò al limite del light . Il discorso del "modulare" ha molto senso , ma è altrettanto valido anche sulle full power .
Anche in casa Orbea se confronti una Rise M-LTD con la Wild FS M-LTD ( che comunque rimangono due mezzi con allestimenti diversi AM una ed Enduro l'altra ) a parità di "sforzo" dato dal ciclista farai più dislivello con la Wild ( l'extender lo puoi montare su entrambe ) ; quindi anche qui rimane il dubbio : + Wh + autonomia + peso o - Wh - autonomia - peso ? ognuno darà la sua risposta in base alle propie esigenze e capacità , fortunatamente ci sono diverse alternative , a volte il problema principale con cui ci si scontra sono costi e disponibilità .

Niente mi ero perso tra le molte discussioni..
Si le sl hanno sia la batteria che l'extender più piccoli di quelli della rise. Sono tarati sul consumo limitato del motore, ma in effetti devi metterci molto del tuo.
Per l'extender concordo che è una soluzione che adottano in molti e che bisogna valutare in base alle necessità. A me ad esempio va benissimo la 360+250.

 

[alexg83]

Il concetto batteria piccola + seconda lo lanciò anni fa Focus. Non fece lo stesso successo principalmente perché i tempi non erano maturi (e poi per l'estetica del mezzo a mio parere). Orbea è da elogiare perché ha colto il momento giusto. Ha capito che molta più gente voleva emtb leggere, belle e con motore non Dyson. E le ha proposte con dotazioni inferiori allo stesso prezzo (anzi di più) delle full. Non solo. Ha fatto un extender a prezzo "politico" (500 euro) fidando sul fatto che molti lo avrebbero preso: obiettivo raggiunto, ricavi in aumento. Non mi meraviglierei se fra un po' proponesse anche una rimappatura aggiuntiva per far diventare full power lo Shimano Rs. A loro costa 2 lire, ve la fa pagare 3 o 400 euro, voi la comprate e loro... aumentano i ricavi. Ripeto brava Orbea: ha capito cosa voleva una fascia di utenti e glielo ha dato. Guadagnandoci molto più degli altri

Mi pare che Orbea sia un marchio piuttosto onesto. Ad esempio qualche anno fa ha fatto un restyling del carro della rallon mettendolo anche come upgrade per le versioni degli anni precedenti. Cona altri marchi ti dovevi comprare la bici nuova.
Per quanto riguarda la rise, non mi pare che sia molto lontana dai prezzi che offre il mercato. Considerando che la bici e anche l'extender lo prendi ( o forse prendevi) con il 10% di sconto non è poi così male. Poi concordo, se vende, come azienda ha fatto un buon lavoro azzeccando tempi e formula.

 

[alexg83]

L'avevo già fatto. Ripeto ebike light sono quelle leggere, batteria "piccola" e con motore espressamente progettato (Specy, Fazua, Tq...). Quelle con motore full spompato sono delle crossover non delle light vere e proprie. La definizione di light identifica il tipo di emtb, non il solo peso. Altrimenti anche la Levo SWORKS e qualche altra sarebbero delle light

Ma non so se esiste una definizione precisa di light bike.
Secondo me è semplicemente una e-bike che adottando diverse strategie cerca di limitarne il peso complessivo.
Al mercato non frega niente se il motore è appositamente sviluppato o adattato. Contano semplicemente le caratteristiche che offre.
Comunque la rotwild ad esempio e una light e ha il motore full Power non limitato. E sempre di una light stiamo parlando..

 

[alexg83]

Una bici leggera è meglio ovviamente, ma una bici pesante può essere divertente ugualmente. Capisco che chi arriva dalla bici normale non si trovi bene, anche io all'inizio ero un po' basito ma poi quando ci ho preso la mano mi sono adattato e riesco a divertirmi ed essere veloce altrettanto.
La disposizione del motore e batteria se sono verso il baricentro, rendono la bici più stabile, a partita di geometrie. Bisogna un po' adeguare la guida, adattarsi, se la si vuole guidare come una bici normale certo non rende al meglio.

Visto che la Rise viene continuamente esaltata come la superbike dei 2 mondi, allora per par condicio lasciatemi dire che 1200-1300 di dislivello io li faccio praticamente 2 volte a settimana, sulla collina di TO nella pausa pranzo, e non mi pare di andare tanto piano da non divertirmi. e ci metto in mezzo 3 sezioni in salita che con una bici normale non ci pensi proprio, anzi ! Una in particolare è particolarmente difficile, anche con E-bike, alcune volte ho dovuto mettere il piede a terra.

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View MARCO SPIG@'s ebikeride on March 3, 2021 | Strava

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TO HILL GTC ⚡ EXPERIENCE 600 SUPPA - Marco S.'s 44.1 km mountain bike ride

Marco S. rode 44.1 km on Jun 16, 2021.

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(Levo Mullet)

Condivido le tue considerazioni iniziali.
Poi non è che qui si considera la rise una superbike dei due mondi! È una delle migliori interpretazioni di ebike light e ne parliamo nelle discussioni che trattano light. Non mi pare che nella discussione della levo full Power qualcuno con una light si intrometta a dire che la bici è una cag*** pazzesca e che le light sono le migliori.. invece il contrario succede regolarmente.

Non ce l'ho con te.. ma non è possibile che se in una discussione di light qualcuno parla bene di una light debba venire attaccato come se fosse un idiota che le racconta.
Edit: il tuo post è ok. Ho solo preso la tua frase della superbike come rilancio per uno sfogo generale sul comportamento che molti tengono in questa discussione.
Comunque complimenti per le tue uscite infrasettimanali! Potessi io!!

 

[velocipede]

Ma non so se esiste una definizione precisa di light bike.
Secondo me è semplicemente una e-bike che adottando diverse strategie cerca di limitarne il peso complessivo.
Al mercato non frega niente se il motore è appositamente sviluppato o adattato. Contano semplicemente le caratteristiche che offre.
Comunque la rotwild ad esempio e una light e ha il motore full Power non limitato. E sempre di una light stiamo parlando.

L'autore dell'articolo battezza le light come bici con determinate caratteristiche ...

... e te interpreti diversamente sbandierando per light una Rotwild?
Riprenditi per cortesia, perché il vestito da fanboy ti sta mandando in seria confusione ...

E per precisare: nulla contro la Rise, ma se si inizia a sparar boiate ed inventare cose perdonami, ma si fa fatica a far silenzio

 

[Pietro.68]

Certo! Evidentemente e così!
Cosa vuoi che ti risponda..
In questo forum abbiamo dei campioni del mondo.. almeno sulla tastiera!

Se 11 con la full arrivano tutti dopo di te e tu con una e-bike assistita fai meno di mille metri in oltre due ore c'è poco da ragionare. Tu vai piano e loro ancora più piano di te. 1000 metri in 2 ore li facevo io con la muscolare e sono uno che va in bici solo la domenica.

 

[ducams4r]

Non mi vedo nelle categorie che citavi: non siamo assidui, non facciamo solo questo o quello, non abbiamo alcuna voglia di affinare la tecnica. E non credo siamo in pochi. Come quelli che affittalo le emtb solo d'estate. Dicevo: come ci definiresti? (evitare parolacce please )

Direi nella terza, diciamo così...ebiker moderati/occasionali

Il concetto batteria piccola + seconda lo lanciò anni fa Focus. Non fece lo stesso successo principalmente perché i tempi non erano maturi (e poi per l'estetica del mezzo a mio parere).

Concordo con te, il format era quello. Però gli sviluppi software e hardware degli ultimi anni hanno cambiato le carte in tavola, permettendo ad Orbea di affinare un progetto che a Focus era venuto...a metà. Il principale difetto era che con la sola batteria interna l'autonomia era poca, con due batterie (capacità totale ~740Wh)il peso aumentava di oltre 2 kg e non si sfruttava tutta la capacità della batteria perché gli altri del gruppo ne avevano 500 o al massimo 625, qu8ndi ti portavi dietro del peso inutile.

a chi sono destinate le light?
a me che dopo 30 anni di mtb ho sostituito la scalpel con la levo sl. riesco a tenere il ritmo dei miei amici con le muscolari anche se il senso di colpa mi fa accendere il motore solo sulle salite e neanche su tutte

Ecco il primo rappresentante della cat.1. Benvenuto!

 

[alexg83]

L'autore dell'articolo battezza le light come bici con determinate caratteristiche ...

... e te interpreti diversamente sbandierando per light una Rotwild?
Riprenditi per cortesia, perché il vestito da fanboy ti sta mandando in seria confusione ...

E per precisare: nulla contro la Rise, ma se si inizia a sparar boiate ed inventare cose perdonami, ma si fa fatica a far silenzio

Cosa pensa l'autore dell'articolo può essere condivisibile ma è una sua interpretazione.

Se ti informassi anche oltre il tuo piccolo orticello eviteresti di fare figuracce.

ROTWILD R.E375 PRO – In our big 2022 eMTB group test

Half the battery capacity, twice as much fun? Alongside their all-round eMTBs with big 750 Wh batteries, ROTWILD also offer a whole range of lightweight electric bruisers with a small 375 Wh battery. In our 2022 eMTB group test, we pitted the ROTWILD R.E375 with its Shimano EP8 motor against 12...

ebike-mtb.com

Qui è identificata chiaramente da una delle principali testate tedesche come light emtb.
Ti metto anche una screenshot non avessi voglia di aprire il link.


@tostarello qui si incomincia ad andare sul personale con "riprenditi" o "fanboy". Se si continua così poi mi tocca rispondere male..

 

[velocipede]

Cosa pensa l'autore dell'articolo può essere condivisibile ma è una sua interpretazione.

Se ti informassi anche oltre il tuo piccolo orticello eviteresti di fare figuracce.

ROTWILD R.E375 PRO – In our big 2022 eMTB group test

Half the battery capacity, twice as much fun? Alongside their all-round eMTBs with big 750 Wh batteries, ROTWILD also offer a whole range of lightweight electric bruisers with a small 375 Wh battery. In our 2022 eMTB group test, we pitted the ROTWILD R.E375 with its Shimano EP8 motor against 12...

ebike-mtb.com

Qui è identificata chiaramente da una delle principali testate tedesche come light emtb.
Ti metto anche una screenshot non avessi voglia di aprire il link.
Vedi l'allegato 54841

@tostarello qui si incomincia ad andare sul personale con "riprenditi" o "fanboy". Se si continua così poi mi tocca rispondere male..

La Rotwild ha un motore depotenziato per poter contenere i consumi e far reggere la mini batteria?

E se ti senti offeso per riprenditi e fanboy, hai veramente dei problemi ... a non risentirci.

 

[alexg83]

Se 11 con la full arrivano tutti dopo di te e tu con una e-bike assistita fai meno di mille metri in oltre due ore c'è poco da ragionare. Tu vai piano e loro ancora più piano di te. 1000 metri in 2 ore li facevo io con la muscolare e sono uno che va in bici solo la domenica.

Probabilmente il grafico non è molto esplicativo sugli effettivi tempi di percorrenza. Siamo stati molto fermi
2 ore e mezza di tempo in movimento compresa la discesa.
Quindi la prima salita non è durata 2 ore.
Poi come fai a dire piano, veloce o altro se non conosci il percorso, il fondo, le difficoltà tecniche? Io non mi sentirei di dare valutazioni del genere senza avere la minima idea di cosa sto discutendo.
Ma il forum forse è anche bello per questo..

 

[alexg83]

La Rotwild ha un motore depotenziato per poter contenere i consumi e far reggere la mini batteria?

E se ti senti offeso per riprenditi e fanboy, hai veramente dei problemi ... a non risentirci.

No la ritwild ha un motore da 85Nm proprio come le full power.ma è una light. Almeno questo scrive la rivista tedesca. Esattamente quello che sostenevo io e per il quale mi hai dato del fanboy e detto di riprendermi. Non so dove vuoi arrivare.

 

[alexg83]

E se ti senti offeso per riprenditi e fanboy, hai veramente dei problemi ... a non risentirci.

Guarda nell'altra discussione fiammiferi del genere hanno acceso discussioni finite in ban. Quindi cerchiamo di mantenere la discussione a tema. Ad esempio se non ritenevi light una rotwild bastava chiedere come mai io la ritenevo light, al posto di attaccare sul personale. Ti saresti evitato una figuraccia

 

[cit]

Forse mi son perso qualcosa…
Il “light” del titolo non è riferito al motore?
A buon intenditore…

 

[Rolly]

Traduttore:Ebike light....= Ebike leggere.
Come si arriva al risultato non è scritto debba essere necessariamente dovuto al motore

 

[BikesOne]

Il mondo è bello perché è vario…. la vedo dura stabilire quale è meglio e quale no, solo dal punto di vista prettamente tecnico dal momento che la faccenda comprende pure la sfera umana che è troppo emotiva e soggettiva, di fatto una bici che uno può trovare eccezionale per un altro può rivelarsi una ciofeca infinita è via dicendo….

Mi intrometto nella discussione raccontando la mia semplice esperienza personale l’unico problema riscontrato a causa del peso con la mia full è stato ed è nel portage… ma soprattutto nella “spinta a mano”, sebbene ci sia l’assist walk, perché se ti ritrovi a spingere una e-mtb vuol dire che sei su una pendenza al limite del ribaltamento o giù di lì, come mi è successo qualche volta e spesso e volentieri è associata a un fondo impestato non propriamente da idilliaca stradina del bosco e in una situazione del genere il peso della bike può diventare un bel problema.

Poi è logico e inevitabile che ci sia un differente comportamento tra bici di diverso peso, ma questa è semplice fisica.

Secondo il mio modesto parere si tratta semplicemente di “adattarsi” (che poi è una cosa che viene da sé naturale e istintiva) cioè quello di affinare un po' la tecnica di guida con quella precisa bici o propria bici, che significa imparare a gestire il suo comportamento dinamico dato dalla propria geometria e peso….appunto. Così facendo si scopriranno e si apprezzeranno a pieno le sue doti peculiari da sfruttare per il proprio uso e piacere, mi sembra tutti qui….

 

[cit]

Lo sto guardando ora.
Bene il peso, va da se con batterie piccole, ma la caratteristica principale è il motore a coppia ridotta!

 

[alexg83]

Lo sto guardando ora.
Bene il peso, va da se con batterie piccole, ma la caratteristica principale è il motore a coppia ridotta!

Caratteristica comune ma non esclusiva..
Comunque sono d'accordo che il mercato attualmente prediliga abbassare la coppia sulle light. Per 2 motivi. Uno perché sono più leggere e in parte compensano la coppia mancante con la leggerezza. Due perché la rotwild insegna che se non limiti la potenza non vai molto distante.
Ciò non toglie che questo è un attuale tendenza ma non è un vincolo. non è detto che domani qualcuno si inventi qualcosa di nuovo per non tagliare completamente la coppia e mantenere l'autonomia ( Non so , magari full Power per tempo limitato) . A mio modo di vedere, l'unico vincolo per definirle light è che siano leggere!

 

[kilowatt]

Caratteristica comune ma non esclusiva..
Comunque sono d'accordo che il mercato attualmente prediliga abbassare la coppia sulle light. Per 2 motivi. Uno perché sono più leggere e in parte compensano la coppia mancante con la leggerezza. Due perché la rotwild insegna che se non limiti la potenza non vai molto distante.
Ciò non toglie che questo è un attuale tendenza ma non è un vincolo. non è detto che domani qualcuno si inventi qualcosa di nuovo per non tagliare completamente la coppia e mantenere l'autonomia ( Non so , magari full Power per tempo limitato) . A mio modo di vedere, l'unico vincolo per definirle light è che siano leggere!

Tu pensala come vuoi per carità. Ma le emtb light hanno caratteristiche precise non solo il peso. La Rotwild 375 non è una emtb light. Chissenefrega come la definisce una nota testata: forse lo fa per semplificare o forse basta tradurre dall'inglese "leggera" e non "light". È una emtb leggera? Cazzo sì. È una emtb FULL leggera. Anzi è un progetto molto ben fatto. Perché con un motore full, un montaggio di tutto rispetto (mica sospensioni piccole, gommine del passeggino ... basta confrontare le schede con la Rise) e una batteria piccola, sono riusciti a stare ben sotto i 20kg. E per di più costa meno di una Rise. Se uno vuole meno peso e un mezzo ben fatto a un prezzo concorrenziale, questa sì che è una soluzione. Se uno guarda solo al peso e per quello accetta molti più compromessi, è un altro discorso