Dubbio prima eBike

[Ronor]

Vi ringrazio tutti per le numerose risposte però adesso sono più confuso che altro
Ricapitolando le scelte possibili sono:
1. Atala B-Cross 29" CX e batteria da 400W a circa 1650€
2. Atala B-Cross 27,5" AM80 e batteria da 500W a circa 1650€
3. KTM Macina Force 29" CX e batteria da 400W a circa 1800€

Mi pare di capire che in termini di rivendibilità la terza scelta sia la migliore, mentre tra 1 e 2 ci sono sia pro che contro

Prodotti MTB scontati

 

[Jack e-bike]

Beh...prova a rivendere una KTM e un'Atala e vediamo se, e quale, riesci a rivendere prima e senza rimetterci un occhio....

Non si capisce perché una KTM front montata basica debba valere per forza di cose di più di una Atala. Lo stand Atala al Cosmobike era enorme e l'azienda dello stesso gruppo olandese che possiede Winora si sta impegnando molto nel settore delle E-bike. Ha un catalogo con quattro diversi motori tutti buoni e le bici più alto di gamma sono sicuramente valide. Per me la più bella bici della fiera era la Colnago prodotta da Atala che era di un rosso molto intenso. Inoltre una bici con un motore open vale intrinsecamente di più nel tempo di una bici con motore chiuso che il prossimo anno facilmente esce di produzione. Se non succede, continuerà a perdere posizioni e clientela su Shimano.

 

[Auanagana]

Beh...prova a rivendere una KTM e un'Atala e vediamo se, e quale, riesci a rivendere prima e senza rimetterci un occhio....

Occhio che Atala ( Whistle) e' un marchio di proprieta' del gruppo Accell stesso di Haibike , Ghost , Lapierre e Winora..sulla gamma bassa in Italia e' apprezzato anche per le ottime city e trekking motorizzate bosch ( winora style) ..e che vende molto piu' di ktm .e non sarei cosi' sicuro che si rivenda peggio di ktm ( che poi in Italia vende pochino..e ha una rete di rivenditori molto inferiore )
Io voto la 1 a 1650

 

[Auanagana]

Non si capisce perché una KTM front montata basica debba valere per forza di cose di più di una Atala. Lo stand Atala al Cosmobike era enorme e l'azienda dello stesso gruppo olandese che possiede Winora si sta impegnando molto nel settore delle E-bike. Ha un catalogo con quattro diversi motori tutti buoni e le bici più alto di gamma sono sicuramente valide. Per me la più bella bici della fiera era la Colnago prodotta da Atala che era di un rosso molto intenso. Inoltre una bici con un motore open vale intrinsecamente di più nel tempo di una bici con motore chiuso che il prossimo anno facilmente esce di produzione. Se non succede, continuerà a perdere posizioni e clientela su Shimano.

Mi hai preceduto di un istante...e l' am 80 provato mi e' sembrato un gran motore..

 

[Rick]

Ho letto che ci vogliono 8h per le ricarica completa, è vero?

 

[DEKILLA64]

Occhio che Atala ( Whistle) e' un marchio di proprieta' del gruppo Accell stesso di Haibike , Ghost , Lapierre e Winora..sulla gamma bassa in Italia e' apprezzato anche per le ottime city e trekking motorizzate bosch ( winora style) ..e che vende molto piu' di ktm .e non sarei cosi' sicuro che si rivenda peggio di ktm ( che poi in Italia vende pochino..e ha una rete di rivenditori molto inferiore )
Io voto la 1 a 1650

Beh...mettiamola così: viste entrambe, per 200 euro di differenza io (parere personale) comprerei ktm, perchè ne ho avute diverse e non mi hanno mai dato problemi, non solo, quando si è trattato di rivenderle, nonostante tutti mi dicessero che non valevano una cippa perchè 26, sono riuscito a non svenderle, anzi mi hanno permesso di comprami la e-bike. Se mi fossi presentato dal rivenditore con un'atala anche di pari valore non l'avrebbe neanche guardata. Se poi invece parliamo solo di rapporto qualità/prezzo posso anche essere d'accordo, non lo sono sulla pari rivendibilità; è un pò come dire che una skoda fabia la rivendi con la stessa facilità e gli stessi margini di una ww polo...insomma vero che ti fanno pagare il nome, però un qualcosa in più anche il nome lo vale. E 200 euro in più mi sembrano accettabili, poi...de gustibus e de portafoglibus...

 

[DEKILLA64]

Non si capisce perché una KTM front montata basica debba valere per forza di cose di più di una Atala. Lo stand Atala al Cosmobike era enorme e l'azienda dello stesso gruppo olandese che possiede Winora si sta impegnando molto nel settore delle E-bike. Ha un catalogo con quattro diversi motori tutti buoni e le bici più alto di gamma sono sicuramente valide. Per me la più bella bici della fiera era la Colnago prodotta da Atala che era di un rosso molto intenso. Inoltre una bici con un motore open vale intrinsecamente di più nel tempo di una bici con motore chiuso che il prossimo anno facilmente esce di produzione. Se non succede, continuerà a perdere posizioni e clientela su Shimano.

Guarda che anche io ho winora, anche se marchiata Haibike e per me va benissimo, come andava bene anche la am entry level haibike che ho comprato due anni fa. Purtroppo Atala ha fatto sempre mtb di basso livello e questo un pò lo paga in termini di credibilità (come nome nel settore mtb), anche se per entrare su mercato e-bike ha per forza dovuto cambiare un pò il target e adeguarsi agli standard delle altre case produttrici. Sicuramente è valida quanto ktm o altre, però ha ancora i postumi del suo retaggio di bici entry level e acquistare la fiducia della massa di utenti secondo me richiederà tempo. Io ancora non la vedo così "appetibile" e questo è il motivo per cui penso sia ad oggi un marchio con una rivendibilità non confrontabile ad altri marchi, compreso ktm, anche se non fa grossi numeri in italia ma si porta dietro tutto quello che un nome così porta nell'immaginario collettivo. Insomma quando Valentino Rossi lascerà la motogp...questa perderà molti spettatori anche se in realtà i nomi che hanno vinto (e probabilmente vinceranno in futuro) negli ultimi anni sono altri.

 

[Jack e-bike]

Discorso condivisibile ma le bici in questione sono tutte entry level. Io, per formazione culturale, non credo al marketing, lo insegno ai ragazzi in modo che sappiano difendersi da esso. Ho fiducia nel prodotto Olieds che mi sembra ben fatto e ha sostanza. Conosco anche la passione e la competenza del team che lo ha progettato.
In generale gli affari si fanno quando si compra bene e non sempre quando si vende . Comunque 150 euro di differenza non cambiano la vita di nessuno. Sono tutte bici che fanno il loro lavoro.

 

[DEKILLA64]

Discorso condivisibile ma le bici in questione sono tutte entry level. Io, per formazione culturale, non credo al marketing, lo insegno ai ragazzi in modo che sappiano difendersi da esso. Ho fiducia nel prodotto Olieds che mi sembra ben fatto e ha sostanza. Conosco anche la passione e la competenza del team che lo ha progettato.
In generale gli affari si fanno quando si compra bene e non sempre quando si vende . Comunque 150 euro di differenza non cambiano la vita di nessuno. Sono tutte bici che fanno il loro lavoro.

Su questo sono d'accordo (anche sui 150/200 euro), fra l'altro quando ho comprato la mia erano in ballo (basta che guardi i miei primi post...) proprio una KTM e la Haibike: Ktm mi attirava per il nome, perchè per anni ne ho avute muscolari (ne ho ancora due...) e perchè il fascino di quelle tre lettere me lo portavo dentro sin da bambino, Haibike invece, perchè, anche se denigrata da molti, mi dava fiducia per il fatto di essere stata una delle prime case ad essersi specializzata nel settore e-bike. Alla fine ho tradito ktm come vedi...

P.S. Sono d'accordo anche sul fatto che ci si debba difendere dal marketing....l'è dura però!

 

[Jack e-bike]

Bisognerebbe chiedere a Nicotrev che ha la memoria storica più lunga ma Haibike penso che avesse brevettato il montaggio rovesciato del vecchio bosch. Le altre case non potevano montarlo in quel modo e veniva sempre una roba tipo kit tongsheng con motore esposto. Ho visto solo una Atala che utilizzava un telaio simile a Haibike ma poi si è deciso di dare risalto solo ad Haibike.
Dopo il 2014, con il motore ovale, Haibike ha perso il vantaggio competitivo pur rimanendo un nome di spicco nel mercato. Ma questo cambia in fretta e la concorrenza è agguerrita.

 

[Nicotrev]

Bisognerebbe chiedere a Nicotrev che ha la memoria storica più lunga ma Haibike penso che avesse brevettato il montaggio rovesciato del vecchio bosch. Le altre case non potevano montarlo in quel modo e veniva sempre una roba tipo kit tongsheng con motore esposto. Ho visto solo una Atala che utilizzava un telaio simile a Haibike ma poi si è deciso di dare risalto solo ad Haibike.
Dopo il 2014, con il motore ovale, Haibike ha perso il vantaggio competitivo pur rimanendo un nome di spicco nel mercato. Ma questo cambia in fretta e la concorrenza è agguerrita.

Si, è proprio come dici, l'avevano brevettato. Si "diceva" anche che Bosch avesse anticipato l'uscita della serie ovale (Performance/Active) su pressione delle marche concorrenti.
Haibike ha fatto grandi numeri forse anche per quella intuizione, anche se il settore eMtb conta solo per un terzo sul totale delle loro vendite.

 

[DEKILLA64]

Tanto per....la prima ktm e-mtb abbastanza estrema era assolutamente INGUARDABILE...

 

[Rick]

Ho letto che ci vogliono 8h per le ricarica completa, è vero?

Nessuno lo sa?

 

[Gatto02]

Sono d’accordo con Jack , si parla di ebike basiche quindi non sottoposte a svalutazioni tipiche delle Full da un marchio all’altro io mi ripeto l’ Atala con AM 80 mi intriga e mi spingo anche a dire che assemblano anche una Full con il medesimo motore , certamente non per uso estremo [emoji74]

 

[DEKILLA64]

E invece quello che mi intriga è che, dopo essermi fatto un rapido giro su internet, è venuto fuori che 'sto motore olieds (am80) dovrebbe essere predisposto per telai bosch....questo significa che se dovessi rompere il motore bosch, finita la garanzia potrei abbandonare i crucchi e montarlo tranquillamente...mi pare che le caratteristiche a livello potenza ed erogazione siano molto simili

 

[Gatto02]

E invece quello che mi intriga è che, dopo essermi fatto un rapido giro su internet, è venuto fuori che 'sto motore olieds (am80) dovrebbe essere predisposto per telai bosch....questo significa che se dovessi rompere il motore bosch, finita la garanzia potrei abbandonare i crucchi e montarlo tranquillamente...mi pare che le caratteristiche a livello potenza ed erogazione siano molto simili [emoji33]

Si questo è vero , però al momento non so se vendono solo il motore però l’osservazione è molto giusta , poi sai vedremo la politica di Bosch sui ricambi , se non ci fosse un apertura in tal senso , l’Olieds sarebbe un ottima alternativa al Bosch , visto che si potrebbe anche penso forse farlo funzionare con batteria Bosch o sbaglio , ho qualche dubbio vediamo se qualcuno ne sa di più

 

[DEKILLA64]

Si questo è vero , però al momento non so se vendono solo il motore però l’osservazione è molto giusta , poi sai vedremo la politica di Bosch sui ricambi , se non ci fosse un apertura in tal senso , l’Olieds sarebbe un ottima alternativa al Bosch , visto che si potrebbe anche penso forse farlo funzionare con batteria Bosch o sbaglio , h qualche dubbio vediamo se qualcuno ne Sa di più

Beh, in prospettiva futura mi sembra davvero molto interessante...(facendo i dovuti scongiuri per il mio motore ovviamente....) sopratutto se uno non vuole cambiare bici e a fine vita motore ne vuole uno nuovo

 

[Jack e-bike]

Io so solo che Olieds team corre con bici su telaio Atala aggiornato e ben escursionato aggiornato al boost. Quello della full da trail basica penso non lo sia. Quando ho chiesto perché non montavano l'Olieds sui modelli alti di gamma i responsabili Atala in fiera mi hanno detto che dovevano partire con politiche di prezzo aggressive per quel motore. Si tratta di politiche commerciali che possono cambiare da un anno all'altro. Se il Bosch cambia fattore di forma i vecchi telai 2018 possono andare bene nel 2019 per Olieds.

 

[DEKILLA64]

Io so solo che Olieds team corre con bici su telaio Atala aggiornato e ben escursionato aggiornato al boost. Quello della full da trail basica penso non lo sia. Quando ho chiesto perché non montavano l'Olieds sui modelli alti di gamma i responsabili Atala in fiera mi hanno detto che dovevano partire con politiche di prezzo aggressive per quel motore. Si tratta di politiche commerciali che possono cambiare da un anno all'altro. Se il Bosch cambia fattore di forma i vecchi telai 2018 possono andare bene nel 2019 per Olieds.

Oddio Jack...perdona il mio momento di confusione ma 'sta frase proprio non l'ho afferrata ..sarebbe?

 

[Jack e-bike]

Oddio Jack...perdona il mio momento di confusione ma 'sta frase proprio non l'ho afferrata ..sarebbe?

Sono mie congetture ma il Bosch attuale ha il difetto di essere troppo grosso e troppo pesante. Visto che la potenza non può certo aumentare in quanto limitata dalla legge e il software è già a livelli molto buoni un nuovo bosch "deve"ridursi di dimensioni e pesi se non vuole essere superato dalla concorrenza compresa bafang m500 che pesa 3kg. Presumibile che cambino i punti di attacco del motore al telaio. Olieds monta su attacchi bosch attuali e potrebbe prendersi i telai fine serie 2018 delle bici che attualmente sono per bosch. Tanti sono telai cinesi, massimo taiwanesi.
Sul lungo periodo spererei in attacchi standard o in piastre adattatrici. Non ne sono sicuro ma le Atala basiche con motore yamaha pw sono adattate a telai bosch con una piastra di raccordo con dubbi risultati estetici ma funzionalità buona per una bici che costa 1.600 euro.