Disinformazione su e-bike e Codice della Strada (CdS)

[tostarello]

Molto utile. Riesci ad appiccicarlo anche qua? https://www.emtb-mag.com/forum/threads/di-cosa-è-consentito-discutere-nel-forum.5711/

Nella mia discussione c'è il link alla tua discussione sugli aspetti legislativi, basta che lo integri nella tua, è anche più adeguata a questo aspetto

Prodotti MTB scontati

 

[kilowatt]

Nella mia discussione c'è il link alla tua discussione sugli aspetti legislativi, basta che lo integri nella tua, è anche più adeguata a questo aspetto

Fatto! https://www.emtb-mag.com/forum/threads/e-bike-la-normativa.4998/#post-144512

 

[velocipede]

Pare che a domanda diretta (fatta giorni fa) inerente al cds il tizio fa orecchie da mercante ... un complimenti al personaggio

 

[Jack e-bike]

Secondo me all'atto pratico se ti fermano con un motore sopra i 250W probabilmente non la vedi più. Se invece hai montato un chip di sblocco, forse se glielo smonti davanti, dopo un tot di fermo potrebbero anche ridartela. Da capire. Al netto dei mille e passa euro di cumulo sanzioni che potrebbero farti in ogni caso (esclusa patente)

È un po' stupido montare su un kit hub un motore che ha stampigliato una scritta sopra i 250 w. Non è il motore che dà la potenza ma la centralina e la batteria. Basta cambiare batteria e un motore hub che a 36 v fa i 25 km orari a 48 v va sopra i 35 senza problemi. Le bici oggetto di corretta critica da parte del forum sono grezze e vanno sistemate a seconda del mercato locale. Chiaro che se uno importa privatamente dalla Cina può avere un mezzo irregolare con tutte le conseguenze che sono previste.

 

[steu851]

Un piccolo vademecum per chi utilizza bici non a norma con il CdS (vale anche per gli sblocchi) e viene beccato dai tutori della legge, ecco cosa rischia:

Vedi l'allegato 21297

Senza contare le implicazioni in caso di incidente stradale.

Non so dove hai preso questo elenco che secondo me è impreciso oltre che incompleto.
Manca l'assenza di assicurazione, cita l'assenza di targa che secondo me è relativo ad un veicolo immatricolato senza targa, non applicabile quindi nel nostro caso, non comprende le sanzioni relative ai veicoli non omologati.
La sanzione più alta indicata è quella relativa alla patente, ma suppongo che la maggior parte di noi la abbia.
Sarebbe meglio consultare un legale esperto in materia.

 

[ducams4r]

Non so dove hai preso questo elenco che secondo me è impreciso oltre che incompleto.
Manca l'assenza di assicurazione, cita l'assenza di targa che secondo me è relativo ad un veicolo immatricolato senza targa, non applicabile quindi nel nostro caso, non comprende le sanzioni relative ai veicoli non omologati.
La sanzione più alta indicata è quella relativa alla patente, ma suppongo che la maggior parte di noi la abbia.
Sarebbe meglio consultare un legale esperto in materia.

Al punto 2. Mancata copertura assicurativa...

Vengono elencate le sanzioni minime.
Probabilmente l'elenco non è completo, ci potrebbero essere sanzioni accessorie come l'assenza di luci, catadiottro posteriore, frecce e specchietto, obbligatori su un ciclomotore.

La tabella l'ho estrapolata da un articolo on-line, non mi ricordo la testata, sembrava piuttosto dettagliato e attendibile.

 

[steu851]

Comunque andrebbero verificati da un legale esperto del settore, ti faccio una analogia da un altro settore: per guidare un mezzo di peso superiore alle 3,5 tonnellate serve la patente C, se vieni beccato a guidare un mezzo omologato 3,5T sovraccaricato a 4T ed hai solo la patente B vieni sanzionato per il sovraccarico ma non per la mancanza della patente C, per fare un esempio relativo all'elenco delle sanzioni da te postato, se guidi una moto immatricolata senza la targa, come fanno parecchi enduristi per non perderla, viene applicata la sanzione citata, ma nel caso della ebike irregolare essendo un mezzo che non deve essere immatricolato quella sanzione non dovrebbe essere applicabile.
Altra analogia più pertinente, se vieni beccato a guidare un ciclomotore 'sbloccato' per superare i 45 km/h vieni sanzionato duramente per le modifiche, ma non per tutte le cose che dovrebbe avere un motociclo e che il ciclomotore non ha, quindi ci vorrebbe un azzaccagarbugli esperto in queste cose. Non sto dicendo che le sanzioni sarebbero più leggere, solo che devono essere quelle giuste.

 

[ducams4r]

Comunque andrebbero verificati da un legale esperto del settore, ti faccio una analogia da un altro settore: per guidare un mezzo di peso superiore alle 3,5 tonnellate serve la patente C, se vieni beccato a guidare un mezzo omologato 3,5T sovraccaricato a 4T ed hai solo la patente B vieni sanzionato per il sovraccarico ma non per la mancanza della patente C, per fare un esempio relativo all'elenco delle sanzioni da te postato, se guidi una moto immatricolata senza la targa, come fanno parecchi enduristi per non perderla, viene applicata la sanzione citata, ma nel caso della ebike irregolare essendo un mezzo che non deve essere immatricolato quella sanzione non dovrebbe essere applicabile.
Altra analogia più pertinente, se vieni beccato a guidare un ciclomotore 'sbloccato' per superare i 45 km/h vieni sanzionato duramente per le modifiche, ma non per tutte le cose che dovrebbe avere un motociclo e che il ciclomotore non ha, quindi ci vorrebbe un azzaccagarbugli esperto in queste cose. Non sto dicendo che le sanzioni sarebbero più leggere, solo che devono essere quelle giuste.

Considerazioni plausibili e argomento complesso. Se una bici a pedalata assistita non rispetta le condizioni imposte dal CdS, non viene considerata tale, ma rientra nella categoria dei ciclomotori, da qui ne conseguono le violazioni citate nella lista con le relative sanzioni, che possiamo già considerare un buon deterrente.

 

[steu851]

Considerazioni plausibili e argomento complesso. Se una bici a pedalata assistita non rispetta le condizioni imposte dal CdS, non viene considerata tale, ma rientra nella categoria dei ciclomotori, da qui ne conseguono le violazioni citate nella lista con le relative sanzioni, che possiamo già considerare un buon deterrente.

È su questo assunto che ho dei dubbi, ho fatto 2 esempi in cui non rispettando i limiti il veicolo non viene comunque considerato automaticamente della categoria superiore, ci sono sentenze a riguardo?
Non vorrei che i miei scritti generassero equivoci, le mie 2 emtb non sono sbloccate ed ho modificato la mia cinese da città in modo che l'acceleratore non funzioni e non superi i 25 km/h, il contrario di quanto viene fatto normalmente.

 

[kilowatt]

È su questo assunto che ho dei dubbi, ho fatto 2 esempi in cui non rispettando i limiti il veicolo non viene comunque considerato automaticamente della categoria superiore, ci sono sentenze a riguardo?
Non vorrei che i miei scritti generassero equivoci, le mie 2 emtb non sono sbloccate ed ho modificato la mia cinese da città in modo che l'acceleratore non funzioni e non superi i 25 km/h, il contrario di quanto viene fatto normalmente.

Perdonami. Ma vedo che hai dei dubbi su quanto scritto da altri e elenchi normative ecc. Ma allora perché non fai tu un elenco più preciso? Faresti una cosa utile, come hanno già fatto altri. Non serve essere avvocati anche perché di avvocati esperti in materia ce ne sono pochi

 

[ducams4r]

Ho trovato il link:

http://www.poliziamunicipale.comune.verona.it/nqcontent.cfm?a_id=41854

Direi che la fonte è da considerarsi attendibile.

 

[Spacepadrino]

Considerazioni plausibili e argomento complesso. Se una bici a pedalata assistita non rispetta le condizioni imposte dal CdS, non viene considerata tale, ma rientra nella categoria dei ciclomotori, da qui ne conseguono le violazioni citate nella lista con le relative sanzioni, che possiamo già considerare un buon deterrente.

E' corretto quanto riportato, già nel 2014 avevo partecipato ad una giornata incontro con personale del MIT e della POLIZIA STRADALE (che è il primo organo di controllo del Ministero), ove veniva ben rimarcato questo concetto, all'epoca loro stavano già gestendo i primi problemi derivanti dall'elaborazioni delle biciclette elettriche (comunque a quei tempi non erano ancora così delineate le nostre emtb) riportando dati su mezzi confiscati che raggiungevano velocita pari a 65-70 km/h (purtroppo consuetudine consolidata in Campania).

Legali che capiscano di queste argomentazioni in Italia sono pochissimi, ha molto più senso rivolgersi direttamente a chi sanziona. Questo anno c'è stata di nuovo la giornata ma non sono riuscito a partecipare.

EGAF - Novità sulla circolazione stradale - Incontro con gli autori: Protospataro - Sansonne

catalogo.egaf.it

Se vedete nel programma della giornata si parlava anche di " - circolazione sperimentale di segway, ecc."

 

[ducams4r]

Aggiungo anche questi brevi estratti di un altro articolo che potrete trovare per intero a questo link:

Sono tre le violazioni contestate a decine di conducenti delle biciclette elettriche taroccate, tutti mini scooter con l’acceleratore vietato: mancata assicurazione, assenza di targa e guida senza casco. Non solo una salatissima sanzione economica, ma anche il sequestro del mezzo. Sono cominciati ieri i controlli a tappeto della polizia municipale nel centro di Bari.

Il comandante Stefano Donati lo aveva già annunciato qualche giorno fa. “Denunciate i rivenditori per truffa se vi hanno detto che quel tipo di motorino è utilizzabile su strada – si era rivolto agli acquirenti – la normativa prevede l’uso dei pedali senza acceleratore. Se viene montato l’acceleratore manuale si tratta di un motorino e bisogna metterlo in regola con targa e assicurazione”.

 

[fix62]

Aggiungo anche questi brevi estratti di un altro articolo che potrete trovare per intero a questo link:

Sono tre le violazioni contestate a decine di conducenti delle biciclette elettriche taroccate, tutti mini scooter con l’acceleratore vietato: mancata assicurazione, assenza di targa e guida senza casco. Non solo una salatissima sanzione economica, ma anche il sequestro del mezzo. Sono cominciati ieri i controlli a tappeto della polizia municipale nel centro di Bari.

Il comandante Stefano Donati lo aveva già annunciato qualche giorno fa. “Denunciate i rivenditori per truffa se vi hanno detto che quel tipo di motorino è utilizzabile su strada – si era rivolto agli acquirenti – la normativa prevede l’uso dei pedali senza acceleratore. Se viene montato l’acceleratore manuale si tratta di un motorino e bisogna metterlo in regola con targa e assicurazione”.

Ho letto il forum collegato all'articolo......Sconcertanti le dichiarazioni rilasciate dai comuni cittadini....invitano le forze dell'ordine a NON impicciarsi...Ma siamo impazziti????

 

[eagerly]

Non so dove hai preso questo elenco che secondo me è impreciso oltre che incompleto.
Manca l'assenza di assicurazione, cita l'assenza di targa che secondo me è relativo ad un veicolo immatricolato senza targa, non applicabile quindi nel nostro caso, non comprende le sanzioni relative ai veicoli non omologati.
La sanzione più alta indicata è quella relativa alla patente, ma suppongo che la maggior parte di noi la abbia.
Sarebbe meglio consultare un legale esperto in materia.

Ma scusa, perchè non lo correggi e/o completi? Faresti un servizio utile a tutti...

 

[Spacepadrino]

Ho trovato il link:

http://www.poliziamunicipale.comune.verona.it/nqcontent.cfm?a_id=41854

Direi che la fonte è da considerarsi attendibile.

Comunque sanzionare secondo tali articoli è errato perchè esiste il pìù generico relativo alla circolazione di un veicolo non rispondente al CDS. Vedo se lo trovo sul prontuario.

 

[Spacepadrino]

Se volete formulo delle domande ad EGAF che a sua volta li sottoporrà al funzionario della Polizia che ci risponderà.

Magari formuliamo assieme i quesiti in modo da interessare tutti.

 

[kilowatt]

Se volete formulo delle domande ad EGAF che a sua volta li sottoporrà al funzionario della Polizia che ci risponderà.

Magari formuliamo assieme i quesiti in modo da interessare tutti.

Ottima idea. Io direi:
" A quali sanizioni amministrative (o civili/penali) va incontro chi (non in aree private)
- Manomette una ebike a pedalata assistita eliminando il limite di velocità; utilizzando a tale scopo sistemi software come alcune applicazioni per smartphone oppure installando chip dedicati a tele scopo oppure manomettendo/spostando il sensore di velocità.
- Ulilizza biciclette su cui siano installati motori elettrici o comunque sistemi (centraline, batterie) che consentano di ottenere con pedalata assistita potenza e/o velocità superiori a quelle previste dalla normativa; oppure ancora che impieghino un acceleratore il quale consenta la propulsione senza la pedalata.
Se possibile citando legge, articoli e sanzioni amministrative minime/massime oltre a eventuali sequestri (per quanto tempo) e confische.
Aggiungerei di chiedere se (e in quali casi) il trasgressore possa riottenere la bici dopo un sequestro: per esempio dimostrando di togliere il software o la centralina per lo sblocco velocità.
Chiederei anche una conferma su quali siano le "aree private".
È un'ipotesi (scusate la scarsa sintesi).

 

[NONNOCICLISTA]

Aggiungo anche questi brevi estratti di un altro articolo che potrete trovare per intero a questo link:

Sono tre le violazioni contestate a decine di conducenti delle biciclette elettriche taroccate, tutti mini scooter con l’acceleratore vietato: mancata assicurazione, assenza di targa e guida senza casco. Non solo una salatissima sanzione economica, ma anche il sequestro del mezzo. Sono cominciati ieri i controlli a tappeto della polizia municipale nel centro di Bari.

Il comandante Stefano Donati lo aveva già annunciato qualche giorno fa. “Denunciate i rivenditori per truffa se vi hanno detto che quel tipo di motorino è utilizzabile su strada – si era rivolto agli acquirenti – la normativa prevede l’uso dei pedali senza acceleratore. Se viene montato l’acceleratore manuale si tratta di un motorino e bisogna metterlo in regola con targa e assicurazione”.

Articolo del 2014

 

[ducams4r]

Articolo del 2014

È cambiata la legge nel frattempo?