Northman57
Ebiker grandissimus
Ma efficenza vuol dire autonomia? Sono sinonimi secondo te?
Confronto new battery 700wh vs 800wh celle standard
- Creatore Discussione Bike
- Data di Inizio
- Watchers 13
Ma efficenza vuol dire autonomia? Sono sinonimi secondo te?
Se l'efficienza si riferisce alla batteria la maggior efficienza dichiarata potrebbe riferirsi al fatto che riesce ad immagazzinare una maggiore quantità di energia a parità di peso e/o volume, ma i Wh sono Wh, la capacità quella è.
C'è entra invece, la resistenza interna riduce le prestazioni di una batteria non solo perché ne riduce la corrente massima erogabile ma anche perché spreca una parte dell'energia immagazzinata sottoforma di calore anziché in lavoro utile.
Una delle caratteristiche che tesla ha cercato di migliorare con le 4680 è stata proprio quella di ridurre la resistenza interna grazie al numero elevato e ravvicinato dei collegamenti del film arrotolato a catodo ed anodo direttamente all'interno della batteria.
Quindi se lo guardi dal punto di vista di quanti Wh devo usare per ricaricarla ok, ma lo guardi dal punto di vista di quanti Wh che hai immagazzinato riesci effettivamente ad usare per fare funzionare il motore anziché sprecare in calore puoi tranquillamente dire che i Wh non sono tutti uguali (sia chiaro, nella contesto della batteria, che il Wh sia una misura fisica e che 1kg di piombo pesa come 1kg di polistirolo lo so benissimo anche io, non fraintendiamoci)
@apollokid si appunto, ma la capacità di una batteria non la misuri con la bindella. La carichi completamente, e poi la scarichi sino al cut off misurando la quantità di energia elettrica erogata. Quella che si mangia a causa della resistenza interna (dissipata in calore) non rientra nella quantità erogata, e quindi nel valore di capacità della batteria.
Poi ovvio che se tra due batterie identiche per peso e dimensioni una è più efficiente dell'altra la prima sarà anche in grado di erogare più energia. Ma a quel punto saranno ad esempio una da 750Wh e l'altra da 700.
Poi ovvio che se tra due batterie identiche per peso e dimensioni una è più efficiente dell'altra la prima sarà anche in grado di erogare più energia. Ma a quel punto saranno ad esempio una da 750Wh e l'altra da 700.
Il ragionamento sicuramente è corretto, non lo metto in dubbio.
Io però mi lasciavo però aperta una piccola riserva per i motivi che ho esposto.
Alla fine la capacità nominale è un valore misurato in laboratorio in una condizione ben specifica ma poi quello che conta realmente per l'utente è la capacità reale nell'utilizzo in cui la batteria viene impiegata.
Del resto sbaglio o anche la stessa Avinox porta avanti una tesi simile o ho capito male?
Io però mi lasciavo però aperta una piccola riserva per i motivi che ho esposto.
Alla fine la capacità nominale è un valore misurato in laboratorio in una condizione ben specifica ma poi quello che conta realmente per l'utente è la capacità reale nell'utilizzo in cui la batteria viene impiegata.
Del resto sbaglio o anche la stessa Avinox porta avanti una tesi simile o ho capito male?
Era cio' che i biciai Amflow hanno sostenuto prima che effettuassi il test della bici
Northman57
Ebiker grandissimus
ah non so, quello che so è che hai aperto il topic per capire se 700w equivalgono 800w, basandoti su "Avinox sostiene" e "gira voce che". Bisognerebbe ragionare sulle parole esatte di Avinox, per vedere se è responsabile di una certa ambiguità, magari per ragioni di marketing. Ci copi qualche esatratto di comunicato?
Comunque, se vai nel sito ufficiale Avinox, leggi nelle note dei modelli PR e PX questo:
"L'autonomia di 158 km è stata misurata su una strada asfaltata pianeggiante con un ciclista di 80 kg su Amflow PR Carbon (800 Wh). I test sono stati condotti in modalità di assistenza Eco a una cadenza di 65 rpm e a una velocità di 21 km/h, con impostazioni di assistenza predefinite. L'autonomia effettiva dipende da fattori come la temperatura e la velocità del vento. I risultati possono variare."
"L'autonomia di 144 km è stata misurata su una strada asfaltata pianeggiante con un ciclista di 80 kg su Amflow PX Carbon Pro (700 Wh). I test sono stati condotti in modalità di assistenza Eco a una cadenza di 65 rpm e a una velocità di 21 km/h, con impostazioni di assistenza predefinite. L'autonomia effettiva dipende da fattori come la temperatura e la velocità del vento. I risultati possono variare."
Quindi, secondo Amflow, con 100Wh ballano (appena?) 14km di differenza
Comunque, se vai nel sito ufficiale Avinox, leggi nelle note dei modelli PR e PX questo:
"L'autonomia di 158 km è stata misurata su una strada asfaltata pianeggiante con un ciclista di 80 kg su Amflow PR Carbon (800 Wh). I test sono stati condotti in modalità di assistenza Eco a una cadenza di 65 rpm e a una velocità di 21 km/h, con impostazioni di assistenza predefinite. L'autonomia effettiva dipende da fattori come la temperatura e la velocità del vento. I risultati possono variare."
"L'autonomia di 144 km è stata misurata su una strada asfaltata pianeggiante con un ciclista di 80 kg su Amflow PX Carbon Pro (700 Wh). I test sono stati condotti in modalità di assistenza Eco a una cadenza di 65 rpm e a una velocità di 21 km/h, con impostazioni di assistenza predefinite. L'autonomia effettiva dipende da fattori come la temperatura e la velocità del vento. I risultati possono variare."
Quindi, secondo Amflow, con 100Wh ballano (appena?) 14km di differenza
Esatto!! Ed e' per questo che ho sollevato il post!! Significa come ha sostenuto tecnicamente @apollokid che l "efficenza" di quel.tipo di batteria fa si che i wh della nuova batteria all atto pratico sono piu "efficenti" leggi corsivo.
Insomma per farla breve cosi e' Chiaro la stessa Avinox ti dice che non c e corrispondenza tra diff percentuale di wh 100 in piu su 700 e' un 14.5% e quindi i km non dovrebbero essere 144 vs 158
Ma 158x 14% meno = 135.8.
Ecco che la maggiore efficenza della nuova 700 equivarebbe diciamo a circa una 750
Northman57
Ebiker grandissimus
Non sembra proporzionale: il 12,5% di capacità in Wh in meno rende il 9% di strada in meno
Si chiaro che e' da laboratorio.fatti salvi fattori come temperatura e vento
Ma e' per avere chiaro il concetto.la verita' sta nel mezzo e i biciai c hanno subito speculato
Comunque una battery 700 nuova pare proprio che valga almeno una 750 vecchia non una 800.
Teo66
Ebiker grandissimus
In realtà la differenza è minore, se il calcolo percentuale lo fai tra 700 vs 800 poi devi farlo tra 144 vs x.
Con la 800 dovresti quindi fare 165 (164.8) km.
Mancano 7 km (6,8), quindi circa il 4% con quella da 800.
Una discrepanza che può starci con la variabilità delle condizioni di misura (se fatta su strada), meno se fatta in laboratorio.
In teoria la 700 ha reso come una 730.
In teoria però, non sapendo se hanno messo il motore su un banco o messo un cinese su strada a pedalare per 7 ore
si teoricamente almeno una 730 li vale e infatti c'e' un 10 per cento di diff con la 800 su m2s meno su m1 a parita' di impostazioniIn realtà la differenza è minore, se il calcolo percentuale lo fai tra 700 vs 800 poi devi farlo tra 144 vs x.
Con la 800 dovresti quindi fare 165 (164.8) km.
Mancano 7 km (6,8), quindi circa il 4% con quella da 800.
Una discrepanza che può starci con la variabilità delle condizioni di misura (se fatta su strada), meno se fatta in laboratorio.
In teoria la 700 ha reso come una 730.
In teoria però, non sapendo se hanno messo il motore su un banco o messo un cinese su strada a pedalare per 7 ore
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