Test Cannondale Moterra SL: la Ebike Light con batteria da 600Wh

[e-radio]

Probabilmente mi sono perso qualcosa da qualche parte, fatto sta che, nonostante questa bici vuoi per geometrie vuoi per prezzo non mi attiri, ho guardato questo video nel quale viene provata la bike in questione:

Al minuto 8:00 parla del motore e dice che Shimano ha aggiunto una assistenza, oltre ai classici Eco Trail e Boost adesso c'è una quarta assistenza che si chiama Turbo che ovviamente spinge un pò più del Boost.
Quindi mi chiedevo...ne sapevate qualcosa?
Perdonate se è una cosa risaputa ma ultimamente ho seguito poco.

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[alexnotari65]

Probabilmente mi sono perso qualcosa da qualche parte, fatto sta che, nonostante questa bici vuoi per geometrie vuoi per prezzo non mi attiri, ho guardato questo video nel quale viene provata la bike in questione:

Al minuto 8:00 parla del motore e dice che Shimano ha aggiunto una assistenza, oltre ai classici Eco Trail e Boost adesso c'è una quarta assistenza che si chiama Turbo che ovviamente spinge un pò più del Boost.
Quindi mi chiedevo...ne sapevate qualcosa?
Perdonate se è una cosa risaputa ma ultimamente ho seguito poco.

Non è Shimano che l’ha aggiunta, ma una esclusiva di Cannondale, per cui per ora solo per questa bici.

 

[kilowatt]

Parliamo sempre di 3,5 o più kg dalla SL1 19,5 pesati reali, gli altri sono dati di fabbrica e Moustache e Trek sono spesso "generose". Alla fine 3/4 kg non sono pochi specie per portage o "caricage/scaricage", specialmente in quest'ultimo praticamente pesa come le altre senza batteria, che è un altro sbattimento nel caso lo si voglia fare. Tra l'altro in tutti i casi il montaggio della cannondale è una spanna sopra, specie di fantic che pure costa solo 600€ in meno.
Calcolando che un pacco bosch 750 pesa sui 4,1kg la riduzione di peso per averlo da 600 sarebbe in proporzione di 800g grossomodo, quindi direi che va riconosciuto a Cannondale un gran bel lavoro.

Ma sì assolutamente per Cannondale. Si fa per parlare. È pur sempre una full power. Come dicevo altrove, negli ultimi tempi assistiamo a una moltiplicazione di modelli e tipologie di emtb, cosa positiva. Il denominafore comune - purtroppo - sono i prezzi troppo alti. Troppo alti già per una emtb da 6k e a salire sempre più assurdi fino a 15k e rotti.

 

[Scheggiaimpazzita]

Forse le batterie Shimano vanno anche bene, ma queste da 600 wh non sono Shimano. Per cui il rischio c’è!

Le celle non le producono loro, ma secondo me nemmeno il bms che le gestisce ne il software che c'è dentro. Ed in teoria essendo giappo dovrebbero aver pochi fronzoli ma essere solidi. Tuttavia devo dire che tra tutti anche io trovo il motore shimano essere il meno interessante però l'ho sentito in azione ed è molto più silenzioso del bosch il che mi piace. Non ha rischio cinghia del brose che ti lascia a piedi e se vogliamo dirla tutta anche il tq ha sofferto di rotture tali da lasciare a piedi l'utilizzatore. Ed i nm li ha, come un ottimo peso per un full power. Notizie su grandi problemi non ne ho lette. Allora perché non piace?

 

[Scheggiaimpazzita]

Ma sì assolutamente per Cannondale. Si fa per parlare. È pur sempre una full power. Come dicevo altrove, negli ultimi tempi assistiamo a una moltiplicazione di modelli e tipologie di emtb, cosa positiva. Il denominafore comune - purtroppo - sono i prezzi troppo alti. Troppo alti già per una emtb da 6k e a salire sempre più assurdi fino a 15k e rotti.

Sui prezzi hai ragione, un tempo 9/10k erano per modelli esoterici da grammomaniaci o super tuned, oggi ti danno una roba montata gx o deore per non parlare di forche e ammo, per quello mi stupisce cannondale che ruote a parte da un montaggio quasi top.

 

[alexnotari65]

Le celle non le producono loro, ma secondo me nemmeno il bms che le gestisce ne il software che c'è dentro. Ed in teoria essendo giappo dovrebbero aver pochi fronzoli ma essere solidi. Tuttavia devo dire che tra tutti anche io trovo il motore shimano essere il meno interessante però l'ho sentito in azione ed è molto più silenzioso del bosch il che mi piace. Non ha rischio cinghia del brose che ti lascia a piedi e se vogliamo dirla tutta anche il tq ha sofferto di rotture tali da lasciare a piedi l'utilizzatore. Ed i nm li ha, come un ottimo peso per un full power. Notizie su grandi problemi non ne ho lette. Allora perché non piace?

Il nuovo 801 è uscito da relativamente poco, e dovrebbe essere un notevole passo avanti rispetto ad EP8, che di problemi ne ha avuti e soprattutto rispetto ai più potenti concorrenti era meno prestazionale. Adesso vedremo se questo sarà più affidabile, ma le prestazioni ci sono. Se aggiungessero un livello di default come hanno fatto per Cannondale magari sarebbe un ulteriore miglioramento.

 

[Tarzan]

Ah no, mica volevo denigrare gratuitamente questa bici ma leggevo che storicamente i pacchi batterie Shimano tendevano a perdere capacità piuttosto rapidamente...poi magari sono vecchie questioni

 

[GIUIO10]

... visto che non ho riscontri personali e parlo per sentito dire......
Almeno la innominabile monta pacchi fatti da ElonMusk in persona!

Aspetta ancora qualche anno a comprarla e potrai parlare per esperienza della tua batteria fatta direttamente con le manine di X Æ A-12 Musk...

Probabilmente mi sono perso qualcosa da qualche parte, fatto sta che, nonostante questa bici vuoi per geometrie vuoi per prezzo non mi attiri, ho guardato questo video nel quale viene provata la bike in questione:

Al minuto 8:00 parla del motore e dice che Shimano ha aggiunto una assistenza, oltre ai classici Eco Trail e Boost adesso c'è una quarta assistenza che si chiama Turbo che ovviamente spinge un pò più del Boost.
Quindi mi chiedevo...ne sapevate qualcosa?
Perdonate se è una cosa risaputa ma ultimamente ho seguito poco.

Hai letto l’articolo di @marco?
“Cominciamo con i dettagli, partendo dalla batteria: si tratta di un progetto sviluppato dalla stessa Cannondale, in cui sono stati tenuti i cavi il più corti possibili per risparmiare peso. Non è estraibile e va ad alimentare un motore EP8 con un tuning particolare. Troviamo infatti 4 livelli di assistenza, al posto dei classici 3 di Shimano: Eco-Trail-Boost e Turbo. Il Boost è pensato per tenere il passo in salita di chi ha una ebike full power.”

 

[Freefra]

Le celle non le producono loro, ma secondo me nemmeno il bms che le gestisce ne il software che c'è dentro. Ed in teoria essendo giappo dovrebbero aver pochi fronzoli ma essere solidi. Tuttavia devo dire che tra tutti anche io trovo il motore shimano essere il meno interessante però l'ho sentito in azione ed è molto più silenzioso del bosch il che mi piace. Non ha rischio cinghia del brose che ti lascia a piedi e se vogliamo dirla tutta anche il tq ha sofferto di rotture tali da lasciare a piedi l'utilizzatore. Ed i nm li ha, come un ottimo peso per un full power. Notizie su grandi problemi non ne ho lette. Allora perché non piace?

Perché l'ep8 non spinge come Brose o Bosch. L'ep801 dovrebbe aver portato le cose più o meno in pari. Restano però 2 problemi: 1) consuma più della concorrenza; 2) le batterie Shimano Darfon (le Shimano sono prodotte da Darfon) soffrono di decadimento precoce. A me il motore in sé piace molto non ho problemi a sentirmi depotenziato rispetto ai compagni su Brose/Bosch ( per me la bici deve scendere come dico io a salire anche se ci metto 5 minuti in più degli altri non mi interessa). Mi scoccia il problema del decadimento e lo sbattacchiamento in giù ma ci convivo.

 

[Efrullix]

Strano, il mio EP8 ha l'overboost e spesso lo sfrutto. Forse devi modificare il settaggio.

Ciao, anche io ho EP8 e devo dire che l'overboost è l'unica cosa che mi manca in questo motore...tu lo hai? Io l'unico parametro su Etube che vedo è "Avvio servoassistenza" cioè la velocità con cui inserisce l'assistenza rispetto il movimento pedali, ma anche al massimo non fa altro che avviare il motore immediatamente, ma appena smetti taglia l'erogazione. C'è qualche altro smanettamento? Grazie

 

[albertoalp]

Mi spiace Efrullix, devo controllare i parametri. Ora non posso, sono via. Se oggi vado in garage la avendo e controllo.

 

[Freefra]

Ciao, anche io ho EP8 e devo dire che l'overboost è l'unica cosa che mi manca in questo motore...tu lo hai? Io l'unico parametro su Etube che vedo è "Avvio servoassistenza" cioè la velocità con cui inserisce l'assistenza rispetto il movimento pedali, ma anche al massimo non fa altro che avviare il motore immediatamente, ma appena smetti taglia l'erogazione. C'è qualche altro smanettamento? Grazie

L'over boost l'ep8 lo ha solo in turbo ed è breve (corrisponde più o meno a mezza pedalata). Più è bassa l'assistenza in turbo e meno overboost hai. A 10 hai il massimo per capirci.

 

[Alone]

L'over boost l'ep8 lo ha solo in turbo ed è breve (corrisponde più o meno a mezza pedalata). Più è bassa l'assistenza in turbo e meno overboost hai. A 10 hai il massimo per capirci.

Ecco..ora mi quadra. Sul mio infatti lo avverto, leggero, solo in boost.
PS
si chiama override..overboost sarebbe un altra cosa.

 

[e-radio]

Hai letto l’articolo di @marco?
“Cominciamo con i dettagli, partendo dalla batteria: si tratta di un progetto sviluppato dalla stessa Cannondale, in cui sono stati tenuti i cavi il più corti possibili per risparmiare peso. Non è estraibile e va ad alimentare un motore EP8 con un tuning particolare. Troviamo infatti 4 livelli di assistenza, al posto dei classici 3 di Shimano: Eco-Trail-Boost e Turbo. Il Boost è pensato per tenere il passo in salita di chi ha una ebike full power.”

Ehm..gli ho dato una lettura veloce e mi era sfuggito, in quanto come detto non mi attira più di tanto, poi sul cellulare mi è comparso il video sopra e l'ho guardato...adesso tutto chiaro, grazie!

 

[Scheggiaimpazzita]

Perché l'ep8 non spinge come Brose o Bosch. L'ep801 dovrebbe aver portato le cose più o meno in pari. Restano però 2 problemi: 1) consuma più della concorrenza; 2) le batterie Shimano Darfon (le Shimano sono prodotte da Darfon) soffrono di decadimento precoce. A me il motore in sé piace molto non ho problemi a sentirmi depotenziato rispetto ai compagni su Brose/Bosch ( per me la bici deve scendere come dico io a salire anche se ci metto 5 minuti in più degli altri non mi interessa). Mi scoccia il problema del decadimento e lo sbattacchiamento in giù ma ci convivo.

Facendo uscite con gente non assistita, di avere il punch bosch mi interessa poco o niente e peraltro è sempre questione del peso del raider, uno da 60kg con un TQ può tranquillamente brasare le chiappe ad una balena da un quintale come il sottoscritto con bosch brose o simili (magari con quelli da 120nm no ma la batteria dura mezz'ora poi..).
Era abbastanza probabile che il pacco batterie fosse prodotto da terzisti specializzati, ma non sapevo che aveva tutti questi problemi. E' la stessa Darfon che li produce? Certo quando vuoi spingere la capacità e/o il peso ai limiti corri il rischio di creare celle delicate. Queste batterie si sa che mal tollerano climi estremi, impieghi gravosi sempre in turbo o la permanenza in stati di eccessiva carica o scarica ed altrettanto si sa che ci sono parecchi che come non lubrificano mai nemmeno la catena, figurarsi quanto si interessano della buona gestione delle componenti elettroniche.

 

[Efrullix]

L'over boost l'ep8 lo ha solo in turbo ed è breve (corrisponde più o meno a mezza pedalata). Più è bassa l'assistenza in turbo e meno overboost hai. A 10 hai il massimo per capirci.

Ah ok allora devo provare e farci caso, vero che uso un profilo con un boost settato non al massimo, testero' con massima assistenza grazie

 

[Scheggiaimpazzita]

Il nuovo 801 è uscito da relativamente poco, e dovrebbe essere un notevole passo avanti rispetto ad EP8, che di problemi ne ha avuti e soprattutto rispetto ai più potenti concorrenti era meno prestazionale. Adesso vedremo se questo sarà più affidabile, ma le prestazioni ci sono. Se aggiungessero un livello di default come hanno fatto per Cannondale magari sarebbe un ulteriore miglioramento.

Quali sono effettivamente le modifiche? Non ho trovato articoli che lo descrivano. Sulle assistenze devo dire che bosch ha molte possibilità ed anche quelle dinamiche sono una bella trovata. Di norma vado in eco dovendo stare con un gruppo di persone non assistite e che non hanno performance esagerate, ma nei passaggi complicati impiegare la modalità dinamica emtb permette di passare la regolazione del livello di assistenza dalle mani ai piedi, basta spingere di più per avere di più, ed è comodo. L'altra modalità invece, la tour+ che cerca di mantenere costante la velocità non mi piace affatto, sembra fatta più per i rider in città.

 

[Freefra]

Quali sono effettivamente le modifiche? Non ho trovato articoli che lo descrivano. Sulle assistenze devo dire che bosch ha molte possibilità ed anche quelle dinamiche sono una bella trovata. Di norma vado in eco dovendo stare con un gruppo di persone non assistite e che non hanno performance esagerate, ma nei passaggi complicati impiegare la modalità dinamica emtb permette di passare la regolazione del livello di assistenza dalle mani ai piedi, basta spingere di più per avere di più, ed è comodo. L'altra modalità invece, la tour+ che cerca di mantenere costante la velocità non mi piace affatto, sembra fatta più per i rider in città.

600 watt di picco massimo (ep8 testato al banco sviluppava 450 watt effettivi) mentre l'ep801 mi pare sui 580 effettivi come Bosch. Poi software nuovo con più possibilità di tarature fino.

 

[albertoalp]

Ah ok allora devo provare e farci caso, vero che uso un profilo con un boost settato non al massimo, testero' con massima assistenza grazie

Si in boost l’ho settato al massimo, tanto lo uso davvero pochissimo. E comunque anche settato così su sistema rs è estremamente controllabile senza fare ricorso a freno et similia.

 

[alexnotari65]

Quali sono effettivamente le modifiche? Non ho trovato articoli che lo descrivano. Sulle assistenze devo dire che bosch ha molte possibilità ed anche quelle dinamiche sono una bella trovata. Di norma vado in eco dovendo stare con un gruppo di persone non assistite e che non hanno performance esagerate, ma nei passaggi complicati impiegare la modalità dinamica emtb permette di passare la regolazione del livello di assistenza dalle mani ai piedi, basta spingere di più per avere di più, ed è comodo. L'altra modalità invece, la tour+ che cerca di mantenere costante la velocità non mi piace affatto, sembra fatta più per i rider in città.

Non ti sbagliare, Tour+ funziona esattamente come EMTB, ma con un impegno superiore di sforzo da parte del ciclista per avere incrementi di coppia e potenza. Quella che dici tu è la modalità Auto, che mantiene la velocità aumentando in automatico la potenza del motore.
Per quanto riguarda la modalità aggiunta da Cannondale sul motore EP801, non se ne sa tanto, solo che ha aggiunto Trail2 come modalità, che dovrebbe avere abbastanza potenza ma essere un pelo sotto a Boost, il livello massimo. Non so se sia adattivo.