Auto e moto cinesi

[Bartbike]

ciao, vi propongo un ragionamento antropologico culturale.
In Italia sono sbarcate auto e moto cinesi (penso in particolare alla Omoda 5 che fa il verso alle Range Rover ma costa meno di una Focus) o alle moto, con in testa la Benelli TRK (che di italiano ha solo il nome.) Fattor comune di questa invasione attraverso la "via della seta" è il prezzo molto conveniente rispetto ai prodotti occidentali, anche a discapito dell'originalità della linea (dell' Omoda ho già detto, la Benelli fa il verso alle cross tourer tipo BMW GS).
Per cui: vuoi spendere meno ma avere comunque "forma e sostanza"? Le cinesi fanno per te!
Preferisci rimanere fedele a tradizione, styling eccetera? Spendi di più (anche il doppio) e resti in confort zone.
Bene, nelle bici però non è successo questo: le proposte che sono arrivate sono almeno allineate ai pricing dei marchi più blasonati, e noto meno "diffidenza" verso questi prodotti, percepiti anzi come innovativi e destinati a diventare stakeholder...
Voi, che ne dite?

Prodotti MTB scontati

 

[gil46]

ciao, vi propongo un ragionamento antropologico culturale.
In Italia sono sbarcate auto e moto cinesi (penso in particolare alla Omoda 5 che fa il verso alle Range Rover ma costa meno di una Focus) o alle moto, con in testa la Benelli TRK (che di italiano ha solo il nome.) Fattor comune di questa invasione attraverso la "via della seta" è il prezzo molto conveniente rispetto ai prodotti occidentali, anche a discapito dell'originalità della linea (dell' Omoda ho già detto, la Benelli fa il verso alle cross tourer tipo BMW GS).
Per cui: vuoi spendere meno ma avere comunque "forma e sostanza"? Le cinesi fanno per te!
Preferisci rimanere fedele a tradizione, styling eccetera? Spendi di più (anche il doppio) e resti in confort zone.
Bene, nelle bici però non è successo questo: le proposte che sono arrivate sono almeno allineate ai pricing dei marchi più blasonati, e noto meno "diffidenza" verso questi prodotti, percepiti anzi come innovativi e destinati a diventare stakeholder...
Voi, che ne dite?

Penso che il tuo ragionamento non fa una piega

 

[E-Nautilus]

Si è così. C'è da vedere cosa succederà tra 2-3 anni quando si avrà un resoconto con chi ha avuto problemi e come li ha risolti.... e in quel caso la "meno diffidenza" si tramuterà in "non compro più cinese" ... oppure il contrario... Nel frattempo alcuni noti marchi "occidentali" spariranno o si adegueranno per sopravvivere.

 

[gil46]

Si è così. C'è da vedere cosa succederà tra 2-3 anni quando si avrà un resoconto con chi ha avuto problemi e come li ha risolti.... e in quel caso la "meno diffidenza" si tramuterà in "non compro più cinese" ... oppure il contrario... Nel frattempo alcuni noti marchi "occidentali" spariranno o si adegueranno per sopravvivere.

Se i cinesi faranno le cose ben fatte e con buona assistenza, purtroppo i produttori locali saranno decimati per colpa di sindacati in primis e della politica marcia che abbbiamo a livello non solo italiano ma europeo. I v.s. figli (io per sfortuna o fortuna non si sa non ne ho) mi sa tanto che dovranno andare a lavorare per gli occhi a mandorla

 

[Pietro.68]

le auto e moto cinesi non sono sbarcate solo in italia ma in tutta europa. infatti il gruppo VW è nella cacca.
prezzo allineato? a parità di montaggi e dotazioni non direi.

 

[gil46]

le auto e moto cinesi non sono sbarcate solo in italia ma in tutta europa. infatti il gruppo VW è nella cacca.
prezzo allineato? a parità di montaggi e dotazioni non direi.

Pietro se non erro tu avevi trattato anche la specy e se confornti la comp con la amflow quella di bassa gamma sai che costano più o meno uguale così come io ho la pro che costa più o meno uguale a quella nera. Quindi diciamo che in ambito e bike i prezz non sono competitivi, che non vuol dire che non si deve comprare ma che rispetto alle auto e moto non c'è il riscontro economico tra comprare cinese o altro

 

[Pietro.68]

Pietro se non erro tu avevi trattato anche la specy e se confornti la comp con la amflow quella di bassa gamma sai che costano più o meno uguale così come io ho la pro che costa più o meno uguale a quella nera. Quindi diciamo che in ambito e bike i prezz non sono competitivi, che non vuol dire che non si deve comprare ma che rispetto alle auto e moto non c'è il riscontro economico tra comprare cinese o altro

in questo specifico momento mtb non ne vendono. vende solo il cinese. per forza che il prezzo del cinese tiene e gli altri devono sbragare per vendere.

 

[gil46]

in questo specifico momento mtb non ne vendono. vende solo il cinese. per forza che il prezzo del cinese tiene e gli altri devono sbragare per vendere.

Forse è come dici te ma dalle mie parti ti devo dire che è il contrario si vedono poche bici nuove ma la maggior parte sono specy poi sicuramente influisce il dato che ci sono parecchi concessionari specy e solo due per amflow di cui uno poco serio e raccoamandato (la gente si fida poco viste le bidonate che ha passato negli anni). E cmq quando le hanno commercializzato le amflow non è che sapevano come andavono le vendite e sono partiti a parità di prezzo chiavi in mano o non sapevano degli sconti della concorrenza ??? e cmq con le auto e le moto il discorso è stato totalmente diverso il motivo non lo so

 

[Bartbike]

la butto là: magari chi ha sempre avuto Specy, mai comprerebbe cinese, così come chi ha BMW o Ducati, nemmeno guarda le cinesi... ci sta?

 

[MARCO CROP]

la butto là: magari chi ha sempre avuto Specy, mai comprerebbe cinese, così come chi ha BMW o Ducati, nemmeno guarda le cinesi... ci sta?

Non per me, ho avuto 4 Levo dalla GEN1 alla GEN3 Alu e Carbon ma ora ho preso la cinese senza problemi e conosco almeno altri due che dalla Levo sono passati a AMflow.

 

[Paolo25]

Il problema e che noi europei eravamo avanti nella tecnologia e design tutti ci copiavano e invidiavano ora con l'arrivo delle nuove tecnologie elettrico in primis siamo stati a guardare pensando di essere i numero 1 in realtà i cinesi ci hanno superato e dato 10anni!! Tutti danno la colpa dell'elettrico in realtà su quello oramai sono irraggiungibili ma ci stanno superando anche sul resto.
Sulle bici muscolari sono tantissimi anni che ci sono telai o componentistica in carbonio in giro solo che molti si fanno mettere un adesivo sopra spacciandolo per roba di marca ma ricordo che tutto il carbonio arriva da li.

 

[sideman]

ciao, vi propongo un ragionamento antropologico culturale.
In Italia sono sbarcate auto e moto cinesi (penso in particolare alla Omoda 5 che fa il verso alle Range Rover ma costa meno di una Focus) o alle moto, con in testa la Benelli TRK (che di italiano ha solo il nome.) Fattor comune di questa invasione attraverso la "via della seta" è il prezzo molto conveniente rispetto ai prodotti occidentali, anche a discapito dell'originalità della linea (dell' Omoda ho già detto, la Benelli fa il verso alle cross tourer tipo BMW GS).
Per cui: vuoi spendere meno ma avere comunque "forma e sostanza"? Le cinesi fanno per te!
Preferisci rimanere fedele a tradizione, styling eccetera? Spendi di più (anche il doppio) e resti in confort zone.
Bene, nelle bici però non è successo questo: le proposte che sono arrivate sono almeno allineate ai pricing dei marchi più blasonati, e noto meno "diffidenza" verso questi prodotti, percepiti anzi come innovativi e destinati a diventare stakeholder...
Voi, che ne dite?

Mi permetto qualche piccola correzione che non c'entra con il contenuto

Benelli non ha solo il nome di Italiano ma anche tutto lo sviluppo ed il centro stile è italiano, a Pesaro, esattamente come Morbidelli che fa parte dello stesso gruppo cinese qinjiang ma sviluppa e disegna a Bologna

Benelli non fa il verso alle cross tourer come GS, quello al massimo lo puo fare la nuova Morini 1200 entrata in commercio un mese fa (motore Italiano), Benelli è entrata nel segmento entry level delle endurine da viaggio x chi inizia e con un prezzo accattivante ti dava tutto l'occorrente (cosi come Morini) ma si parlava di moto da 500 cc . Ora entrambe sono passate al 700, ma sempre lontanissime dalle cross tourer GS e compagnia bella

per le auto Omoda e Jaekoo sono esattamente lo stesso gruppo con target di clientela differenti , Jaekoo con linee più giovanili grandi concorrenti del colosso BYD che come problema fondamentale ha il design, che poi sono i più grossi produttori di batterie al mondo (comprese quelle di Tesla)

Oggi tutti i cinesi stanno puntando sull'assistenza
Non so voi, ma dalle mie parti (Valdarno) c' un'invasione di Evo... ne vendono come il pane

 

[Ballanz]

Le macchine cinesi hanno cominciato ad avere un minimo successo, perchè i marchi tradizionali si sono suicidati con normative demenziali. Facciamo bene una cosa in Europa: il motore a scoppio. Cosa decidiamo? Di non farlo piu'. E' talmente stupido come ragionamento, che non puo' che essere una cosa voluta.
Prendi una Jeep Avenger, ci metti un 1.6 diesel, ne venderebbero a camionate. Le riescono a vendere con un motore che non andrebbe bene su una panda, figuriamoci....
Chi ha preso l' OMODA ha fatto una scommessa. Tra 5 anni vediamo se hanno vinto oppure se quando entrano in una concessionaria per fare una permuta nuovo/usato partono le risate.
Le bici sono sostanzialmente cinesi (o Taiwanesi) tutte, percui la differenza si sente meno.
Miei pareri, ovvio.

 

[tostarello]

Vero @Bartbike , però per le bici in gran parte i telai da tempo sono fatti in oriente e la componentistica è spesso comune per gran parte dei marchi di bici, quindi eventuali sconti sarebbero solo sul motore, perché anche le batterie di vari marchi noti sono fatte in Cina o perlomeno le celle usate sono prodotte in Cina.

 

[Bartbike]

Mi permetto qualche piccola correzione che non c'entra con il contenuto

Benelli non ha solo il nome di Italiano ma anche tutto lo sviluppo ed il centro stile è italiano, a Pesaro, esattamente come Morbidelli che fa parte dello stesso gruppo cinese qinjiang ma sviluppa e disegna a Bologna

Benelli non fa il verso alle cross tourer come GS, quello al massimo lo puo fare la nuova Morini 1200 entrata in commercio un mese fa (motore Italiano), Benelli è entrata nel segmento entry level delle endurine da viaggio x chi inizia e con un prezzo accattivante ti dava tutto l'occorrente (cosi come Morini) ma si parlava di moto da 500 cc . Ora entrambe sono passate al 700, ma sempre lontanissime dalle cross tourer GS e compagnia bella

per le auto Omoda e Jaekoo sono esattamente lo stesso gruppo con target di clientela differenti , Jaekoo con linee più giovanili grandi concorrenti del colosso BYD che come problema fondamentale ha il design, che poi sono i più grossi produttori di batterie al mondo (comprese quelle di Tesla)

Oggi tutti i cinesi stanno puntando sull'assistenza
Non so voi, ma dalle mie parti (Valdarno) c' un'invasione di Evo... ne vendono come il pane

grazie per le puntualizzazioni: Su Benelli ho detto "tipo" BMW che nell'immaginario collettivo "E'" la cross tourer. Quel che credo io è che nelle moto e nelle macchine, l'attaccamento ai brand occidentali sia molto più sentito. (io per esempio ho una Ducati scrambler, che comunque è l'entry level di Ducati, e MAI la cambierei con una cinese)

 

[sideman]

grazie per le puntualizzazioni: Su Benelli ho detto "tipo" BMW che nell'immaginario collettivo "E'" la cross tourer. Quel che credo io è che nelle moto e nelle macchine, l'attaccamento ai brand occidentali sia molto più sentito. (io per esempio ho una Ducati scrambler, che comunque è l'entry level di Ducati, e MAI la cambierei con una cinese)

Secondo me andrebbero provate e va visto la tenuta nel tempo

Ad esempio sulle moto io adoravo Kove, mentalità europea, adoravo la sua storia, e devo dire sia la 450 che la 800 sono moto strepitose, soprattutto la 800 anche se vanno un pochino affinate, tutto dipende dal risparmio.
Parlando di Kove andato via il mitico CEO ex meccanico ora mi tira meno ma le ritengo moto eccelse di alta gamma

prendi CF moto, altre moto strepitose, sono delle KTM ... in tutto e per tutto...allora perchè spendere si più...
oppure vogliamo spendere per i BMW con 2 in linea che sono motori cinesi che ti fanno pagare come un motore BMW ???

Anche sui cinesi ci sono i brand entry level e quelli di altro lignaggio, vediamo cosa combina ora Morini con questa X Cape 1200 che poi non è che te la tirano dietro...costa i suoi soldi, per le dotazioni che ha costa sempre molto meno ma sono sempre bei soldi.

Ad esempio accattivante la Morbidelli 1000: motore a V tris bi borse, tutto il necessario a 10K
In questo caso il motore penso sia cinese... poi vai a vedere pesa 260 kg e il motore ha tanti Cv come un 800
Mal di nulla sempre una signora moto ... con un motore a V (per me meglio dei paralleli) ma un pò un salto ne buio

 

[apollokid]

Voglio provare a fare una piccola riflessione a voce alta senza la pretesa di poter avere la verità in tasca: vi ricordate quando c'è era ancora l'Avvocato e si continuava a dire che non era giusto che lo stato italiano (leggasi politici della prima repubblica) continuasse a finanziare la FIAT?
Oggi che abbiamo sotto gli occhi di tutti la desertificazione a livello di grossi gruppi industriali italiani, sostituiti per lo più da centri commerciali dove la massima ambizione per molti giovani è quella di fare il commesso 7/24, siamo davvero ancora convinti che il sostegno economico da parte dello Stato fosse davvero così inutile e dannoso come ci hanno propinato per anni?
Me lo domando perché in Cina il governo fa proprio questo e guarda un po'... finanziare con soldi pubblici il sistema paese non sembra dare cattivi frutti.

 

[gil46]

Voglio provare a fare una piccola riflessione a voce alta senza la pretesa di poter avere la verità in tasca: vi ricordate quando c'è era ancora l'Avvocato e si continuava a dire che non era giusto che lo stato italiano (leggasi politici della prima repubblica) continuasse a finanziare la FIAT?
Oggi che abbiamo sotto gli occhi di tutti la desertificazione a livello di grossi gruppi industriali italiani, sostituiti per lo più da centri commerciali dove la massima ambizione per molti giovani è quella di fare il commesso 7/24, siamo davvero ancora convinti che il sostegno economico da parte dello Stato fosse davvero così inutile e dannoso come ci hanno propinato per anni?
Me lo domando perché in Cina il governo fa proprio questo e guarda un po'... finanziare con soldi pubblici il sistema paese non sembra dare cattivi frutti.

Semplice in Italia si finanziava la fiat perxhe' se no i sindaci facevano un casino e quindi si regalavano i n.s. soldi mentre gli occhi a mamdorla i sindacati nin sanno nemmeno che cosa sia e quindi i soldi dwllo stato vengono investiti bene.

 

[lukex2x]

Le macchine cinesi hanno cominciato ad avere un minimo successo, perchè i marchi tradizionali si sono suicidati con normative demenziali. Facciamo bene una cosa in Europa: il motore a scoppio. Cosa decidiamo? Di non farlo piu'. E' talmente stupido come ragionamento, che non puo' che essere una cosa voluta.
Prendi una Jeep Avenger, ci metti un 1.6 diesel, ne venderebbero a camionate. Le riescono a vendere con un motore che non andrebbe bene su una panda, figuriamoci....
Chi ha preso l' OMODA ha fatto una scommessa. Tra 5 anni vediamo se hanno vinto oppure se quando entrano in una concessionaria per fare una permuta nuovo/usato partono le risate.
Le bici sono sostanzialmente cinesi (o Taiwanesi) tutte, percui la differenza si sente meno.
Miei pareri, ovvio.

I marchi tradizionali si stanno suicidando per la classe dirigente che hanno. Le normative c'entrano poco.

 

[apollokid]

Semplice in Italia si finanziava la fiat perxhe' se no i sindaci facevano un casino e quindi si regalavano i n.s. soldi mentre gli occhi a mamdorla i sindacati nin sanno nemmeno che cosa sia e quindi i soldi dwllo stato vengono investiti bene.

Vedi, io mi ricordo però che FIAT era solo un pezzo del puzzle, dietro c'era un enorme indotto con altre imprese molte delle quali tecnologicamente all'avanguardia (tanto per fare un nome a caso Magneti Marelli).
Tutte aziende italiane che praticamente non esistono più e che competevano a testa alta nel panorama internazionale.
Forse come dici te c'è erano degli sprechi, ma c'è era anche tanto valore che è andato distrutto.