Test Amflow TL Carbon: 3.499€ per la Ebike tuttofare

[sideman]

Magari non la metà esatta ma quasi. Questa ad esempio è una 150/140 di escursione con batteria da 750 Wh:

https://www.bike-discount.de/en/conway-xyron-c-2.0-750-grey

Questa circa stesse caratteristiche motorizzata Panasonic da 95 Nm:

https://www.bike-discount.de/en/flyer-g1-goroc-x-6.70-fs-diamond-curcuma-gloss

Per chi fosse interessato a giri epici questa ha 2x650 Wh ed è pure montata abbastanza bene (tutto Shimano XT praticamente), fino a tre mesi fa si trovava intorno ai 2K anche su bike-discount

Kettler QUADRIGA DUO CX12 FS SUV - napolibikes.com

Kettler QUADRIGA DUO CX12FS SUV Con 150 mm di escursione delle sospensioni anteriori e posteriori e la potente motorizzazione Bosch Performance Line CX con una coppia di 85 Nm, la Kettler QUADRIGA DUO CX12 FS SUV è una delle biciclette da e-trekking più adatte al fuoristrada e, grazie al suo...

napolibikes.com

Questa con lo spompo Shimano EP6 e solo 630Wh ma per qualcuno potrebbe bastare, e sempre 150 di escursione

https://www.bike-discount.de/en/besv-trs-150-urban-1.3-metallic-steel-with-night-black

Poi ce ne sono anche altre ma non ho tempo e voglia di trovartele tutte, datti una mossa tu se vuoi.

Scusate,
ma a volte mi pare che si parli proprio del nulla, su tutti gli aspetti.

In primis il prezzo...
se vuoi fare un bench sul prezzo devi farlo con i prezzi di listino altrimenti non ha senso... perchè se esce un'Orbea da Enduro a 5k non è che dici chje costa tanto perchè su Bike dicount trovi una Raymon di 2 anni fa a 3K

Poi l'utilizzo
nessuno dice che sia la bici perfetta per fare trail, ma si può fare, poi ognuno gestisce il divetimento come gli pare, io su un trail mi diverto anche con una graziella, non sempre divertimento=performances
Quando avevo la Tuono, a volte per fare una girata in Chianti prendevo lo scooterone 400, magari mi andava di farla comoda e rilassata e non sempre col il coltello tra i denti (poi sverniciare i GS da bar dei fighettini con la fighettina incipriata dietro ha tutto un altro sapore con lo scooterone)

Infine il valore intrinseco
Se è una bici che magari usi tutti i giorni per andare al lavoro o muoverti hai già fatto Bingo, anche se non la usi per divertirti... in un mese la usi 20 volte rispetto a 4/5... se poi riesci anche a fartela piacere per delle girate tranquille il week end... a questo punto avoglia di solti spesi bene, spesi benissimo... c'è gente con la endurona da 8k che la usa 2 volte al mese se va bene... perchè se non va al bike park perfetto per lui preferisce stare a casa.

Insomma ... i mezzi vanno analizzati da più punti di vista... ma alla fine quello che conta è l'utilizzo ed il piacere personale, ognuno ha le sue priorità... e non tutti le abbiamo uguali, a me sembra un buon mezzo, intelligente ad un ottimo prezzo, come dice @marco ottimo in relazione al mondo che frequentiamo noi... dove una bici seria di listino parte da 4k
Per me è un mezzo intelligente, sicuramente pompato sul mercato più di altri mezzi arrivati prima, ma meglio cosi... se lo pompano vuol dire che ci credono...

IMHO

sid

Prodotti MTB scontati

 

[sideman]

Aggiungo

se non erro Thok tempo fa aveva fatto una bici similare ma inferiore la HT che era camaleontica, ora non la vedo più in listino ma mi pare costasse sui 3.7 quindi di più.
Giant su roba similare come la Explore va da 4k a 6k

Però non furono pompate e pubblicizzate da nessuno

 

[gobbissimo]

Io sono su questo forum!!!
Ho 67 anni, e arrivo da circa 35 anni di MTB....
prima muscolari poi , con l'eta avanzante e l'arrivo delle e-bike, ho fatto ovviamente il passaggio.
Mi piace pedalare non solo ' scendere'

Sono passato , nel tempo, da 160 di escursione , che sfruttavo poco, a 140 che secondo me ,se non sei un manico , potrebbe essere l'escursione ideale 4/5 degli utenti.
Ma il mondo e' bello perché vario ed e' bello poter scegliere.

 

[muscolare]

sono tutti cessi scontati perché invenduti. Confronta i prezzi di listino di ebike nuove del 2026, come la Amflow TL

Forse non avete letto bene, ripeto, stiamo parlando di bici per farci trekking o al più off-road leggero, che siano cessi è una tua rispettabile opinione che vale per te, che mi pare ormai se non c'hai l'avinocse manco il trekking fai. Dei prezzi di listino sai che mi frega, io guardo quello che pago su strada, se poi è listino o scontato per me tanto vale.

Esatto! quelle le avevo viste anch'io ma son tutti fondi di magazzino di qualche anno fa!!!

Perchè fondi di magazzino? E se anche fosse che è, se non sono usciti ieri non vanno bene per l'utilizzo specifico? Ti scadono come il latte?

 

[wally73]

Forse non avete letto bene, ripeto, stiamo parlando di bici per farci trekking o al più off-road leggero, che siano cessi è una tua rispettabile opinione che vale per te, che mi pare ormai se non c'hai l'avinocse manco il trekking fai. Dei prezzi di listino sai che mi frega, io guardo quello che pago su strada, se poi è listino o scontato per me tanto vale.



Perchè fondi di magazzino? E se anche fosse che è, se non sono usciti ieri non vanno bene per l'utilizzo specifico? Ti scadono come il latte?

condivido...però le analisi di confronto sui prezzi le devi fare sui listini...
a me sulla PX il 10% di sconto l'hanno fatto. su questa non so se lo fanno.
è giusto considerare quelllo che alla fine paghi. ma non è giusto secondo me il confronto co un mezzo di 2 anni fa.
poi un utente "esperto" guarda caratteristiche, materiali, montaggi ecc... e capisce che per il suo utilizzo il mezzo di 2 anni fa con sconto 40% va benissimo...

 

[apollokid]

Penso anche io che per una comparazione più corretta vadano usati prezzi non di listino ma finali all'utente, vanno però presi in considerazione prodotti in produzione e non offerte su prodotti fuori serie quindi ok sull'osservazione di @marco
Le bici che erano state postate come le Moma Bikes per esempio non sono bici da fine stagione, idem le varie bici che è possibile trovare sul sito Decathlon
Ciò che però mi ha veramente lasciato a bocca aperta è vedere una persona come @marco arrivare a disprezzare le biciclette diverse da quella che sta promuovendo al punto da definirle pubblicamente dei cessi.
Il forum è tuo e puoi farci quello che ti pare, ma una cosa del genere io non l'homai vista su nessun altro forum o rivista di settore, analogica o digitale che sia.

 

[Lollo72]

definirle pubblicamente dei cessi

Ma ci sono cessi e cessi ; quello di Cattelan ad esempio è stato venduto a 12,1 milioni $

 

[wally73]

comunque ci ha passato a fianco (+/- a distanza) la barca del signor Dechatlon... non so ma gli affari tanto male non gli vanno...

 

[muscolare]

condivido...però le analisi di confronto sui prezzi le devi fare sui listini...

Ma proprio no, le politiche commerciali delle varie case sono diverse. Allora non potresti mai confrontare che so, Cube che tradizionalmente sconta molto poco con marchi come Specy che spara fuori listini gonfiati e poi dai sivende ci danno dentro con gli sconti.

ma non è giusto secondo me il confronto co un mezzo di 2 anni fa.
poi un utente "esperto" guarda caratteristiche, materiali, montaggi ecc... e capisce che per il suo utilizzo il mezzo di 2 anni fa con sconto 40% va benissimo...

Perchè no? Se da due anni a questa parte non è cambiato nulla o se quel che è cambiato non ti serve perchè dovrei scartare una opzione più conveniente? Pensa che ho in garage un'auto di 12 anni che fa il 99% delle cose che fanno quelle di oggi, molte le fa meglio (anche prestazionalmente) e di quell'1% che non fa (frocerie elettroniche) non mi frega nulla, anche perchè passa gran parte del tempo ferma.

 

[wally73]

Ma proprio no, le politiche commerciali delle varie case sono diverse. Allora non potresti mai confrontare che so, Cube (che sconta molto poco) con marchi come Specy che spara furi listini gonfiati e poi dai sivende ci danno dentro con gli sconti.



Perchè no? Se da due anni a questa parte non è cambiato nulla o se quel che è cambiato non ti serve perchè dovrei scartare una opzione più conveniente? Pensa che ho in garage un'auto di 12 anni che fa il 99% delle cose che fanno quelle di oggi, molte le fa meglio (anche prestazionalmente) e di quell'1% che non fa (frocerie elettroniche) non mi frega nulla, anche perchè passa gran parte del tempo ferma.

boh secondo me non è corretto... tu ragioni da cliente/utilizzatore finale
una casa non può mettere in commercio un prodotto con un prezzo finale andando a guardare le offerte speciali.
ma i listini attuali. poi decide lei dove posizionarsi. allora posso dire che non sono neanche paragonabili bici della stessa categoria con telaio alluminio e carbon. fanno e stesse cose certamente, ma il valore sul mercato si sa sia diverso...

tu ragioni per te e le tue esigenze. una casa ragiona sulla massa, sul mercato e su se stessa

 

[wally73]

Ma proprio no, le politiche commerciali delle varie case sono diverse. Allora non potresti mai confrontare che so, Cube che tradizionalmente sconta molto poco con marchi come Specy che spara fuori listini gonfiati e poi dai sivende ci danno dentro con gli sconti.



Perchè no? Se da due anni a questa parte non è cambiato nulla o se quel che è cambiato non ti serve perchè dovrei scartare una opzione più conveniente? Pensa che ho in garage un'auto di 12 anni che fa il 99% delle cose che fanno quelle di oggi, molte le fa meglio (anche prestazionalmente) e di quell'1% che non fa (frocerie elettroniche) non mi frega nulla, anche perchè passa gran parte del tempo ferma.

sulle auto lasciamo perdere perchè a parte avere fanali sempre più belli stilisticamente sono decisamente peggiorate negli ultimi anni. parlo delle termiche e in particolare delle diesel. le hanno così tanto tappate che vanno decisamente peggio delle loro stesse di 10 anni fa...

 

[fear_factory84]

tanti dal mio meccanico che non vogliono rogne col lattice fanno montare il tannus

ci sta, ma non ti credere che sia perfetto.. se becchi il chiodo grosso o la vite, cosa comune se fai asfalto o sterrate di campagna, non ti salva per niente. E smontare/rimontare il copertone col tannus in giro e' una operazione decisamente complessa.
Ovviamente e' questione di sfiga. Un mio amico mentre giravamo insieme ha preso un chiodo da oltre 5 cm. Alla fine ci e' toccato mettere la camera d'aria normale senza tannus e tornare col tannus intorno al collo.. per poi trovare un meccanico che rimontasse il tutto per bene (eravamo in vacanza sulle alpi quindi lontani da casa)..

 

[sideman]

Penso anche io che per una comparazione più corretta vadano usati prezzi non di listino ma finali all'utente,

e perchè???

si paragona listino con listino
street price con street price

è chiaro che una bici appena uscita non avrà uno street price conveniente... ma questo su tutte le bici...

Poi l'acquirente comprerà quello che preferisce tra un modello passato allo street price o il nuovo a listino...
ma qui non si sta scegliendo cosa comprare oggi, si sta valutando un prezzo e quindi vanno considerati i listini.

Cosa comprare oggi e valutare un prezzo sono due cose completamente differenti

 

[wally73]

ci sta, ma non ti credere che sia perfetto.. se becchi il chiodo grosso o la vite, cosa comune se fai asfalto o sterrate di campagna, non ti salva per niente. E smontare/rimontare il copertone col tannus in giro e' una operazione decisamente complessa.
Ovviamente e' questione di sfiga. Un mio amico mentre giravamo insieme ha preso un chiodo da oltre 5 cm. Alla fine ci e' toccato mettere la camera d'aria normale senza tannus e tornare col tannus intorno al collo.. per poi trovare un meccanico che rimontasse il tutto per bene (eravamo in vacanza sulle alpi quindi lontani da casa)..

ah sì sì lo conosco e non lo uso. sono abituato a smanettare. ma al contrario se hai una gomma tubless e ti capita un taglio che il lattice non chiude. o il lattice è secco e non te ne sei accorto. 1 come fai? usi i vermicelli OK. se sei capace e li hai dietro. se non ce la fai metti la camera? ok. ma devi smontare mezza gomma, col lattice che cola ovunque. metti un insero da runflat? ok ma pesa e da montare/smontare ci vuole impegno...
insomma per chi non è praticissimo e/o non vuole troppe beghe il tannus è una buona opzione. come in tutto la perfezione non esiste. chiodi o viti non sono propriamente oggetti che si trovano comunementenei sentieri... ma li ci sono più spini e rovi che il lattice chiude e forse il tannus protegge. e tagli da rocce "sfortunate" li c'è poco da fare se tagli una gomma...

 

[marco]

Forse non avete letto bene, ripeto, stiamo parlando di bici per farci trekking o al più off-road leggero, che siano cessi è una tua rispettabile opinione che vale per te, che mi pare ormai se non c'hai l'avinocse manco il trekking fai. Dei prezzi di listino sai che mi frega, io guardo quello che pago su strada, se poi è listino o scontato per me tanto vale.



Perchè fondi di magazzino? E se anche fosse che è, se non sono usciti ieri non vanno bene per l'utilizzo specifico? Ti scadono come il latte?

Il tuo confronto non sta in piedi, semplice, perché confronti prezzi di listino con prezzi da disperazione, quelli che ti fanno prima di mandare tutto dal rotamat. Che poi tu faccia finta di non capirlo, amen.
Ergo, rimangono dei cessi venduti al 50% di sconto perché non riescono a sbolognarli.

 

[apollokid]

e perchè???

si paragona listino con listino
street price con street price

Il prezzo di listino non è idoneo per i confronti perchè non tutte le aziende si comportano nello stesso modo, e non solo nel mondo delle biciclette.
Senza dover per forza arrivare all'esempio di poltrone e sofà, ci sono aziende che preferiscono un prezzo di listino alto per poi giocare con sconti elevati ed altre che invece definiscono fin da subito un prezzo congruo e poi non fanno sconti o se li fanno sono comunque molto più contenuti.
Per chi compra ciò che interessa è il rapporto tra valore e soldi spesi, non il prezzo puramente teorico di listino

 

[wally73]

i tuoi raginamenti posso anche essere condivisibili. ma stai sempre parlando dalla tua parte. non da quella di un costruttore...
la questione iniziale di questo ramo di discussione è se il prezzo di questa AMFLOW sia alto o basso...
quindi se vogliamo parlare di concorrenza dovremmo andare a spulciare nei cataloghi/listini bici analoghe. lasciamo stare il motore che in questa tipologia potrebbe essere anche non fondamentale (sempre rrestando su fullpower però) ma almeno come costruzione di telaio (carbonio) e un po' il montaggio...
questa ad esempio:

https://www.bike-discount.de/en/conway-xyron-c-2.0-750-grey

2356€ ha telaio in alluminio gruppo 9 velocità...
poi se la devi prendere per andare dal giornalaio, al mare o in montagna sulla ciclabile, o alla moglie vanno bene entrambe

 

[muscolare]

Poi l'acquirente comprerà quello che preferisce tra un modello passato allo street price o il nuovo a listino...
ma qui non si sta scegliendo cosa comprare oggi, si sta valutando un prezzo e quindi vanno considerati i listini.

Side, non si può sentire, il prezzo di listino di uno dei modelli che ho linkato era (forse, dal sito ufficiale) questo:



Ti pare che io se devo prendere una bici oggi ed ho in lista questo modello che trovo tranquillamente in vendita a 2K devo Valutare i 7K ? Ma dai, vorrei proprio vedere quante ne hanno vendute a prezzo di listino. Vale anche per la nuova TL eh? Se dal si vende la dessero via a 2K considererei i 2K, non i 3,5K del listino che mi pare sia anche sostanzialmente ilprezzo spuntabile.

Cosa comprare oggi e valutare un prezzo sono due cose completamente differenti

Ma no! Io sto parlando del caso che devo comprare una bici di questo tipo oggi, con i prezzi che trovo oggi! E non mi frega nulla di quali erano i prezzi di listino oggi o tre anni fa se la bici ha tre anni e però mi va bene.

Il tuo confronto non sta in piedi, semplice, perché confronti prezzi di listino con prezzi da disperazione, quelli che ti fanno prima di mandare tutto dal rotamat. Che poi tu faccia finta di non capirlo, amen.
Ergo, rimangono dei cessi venduti al 50% di sconto perché non riescono a sbolognarli.

Discorso parecchio squinternato, i vari magazzini sono ancora pieni di invenduto di tutti i marchi a seguito dell'inondazione di modelli a prezzi da fuori di testa registrata nel periodo covid, è normale che oggi si cerchi di vuotarli a tutti i costi. Amflow è arrivata di recente, dopo questa fase ed a prezzi già non troppo gonfiati e pare anche con politiche di scarsità d'offerta, quindi al momento i rivenditori non devono seguire quelle strategie commerciali, ma stai pur certo che se per qualche motivo andassero in sovraproduzione e contemporaneamente nessuno volesse più ebike o emtb troveresti parecchi cessi amflow invenduti e scontati al 50%, tranquillo che se arrivavano 3/4 anni prima ci restavano dentro anche loro.

Comunque queste sospette marchette una dietro l'altra stanno creando una situazione ridicola e molto simile ad una di qualche anno fa, almeno cambia nome al forum per coerenza.

 

[sideman]

Il prezzo di listino non è idoneo per i confronti perchè non tutte le aziende si comportano nello stesso modo, e non solo nel mondo delle biciclette.
Senza dover per forza arrivare all'esempio di poltrone e sofà, ci sono aziende che preferiscono un prezzo di listino alto per poi giocare con sconti elevati ed altre che invece definiscono fin da subito un prezzo congruo e poi non fanno sconti o se li fanno sono comunque molto più contenuti.
Per chi compra ciò che interessa è il rapporto tra valore e soldi spesi, non il prezzo puramente teorico di listino

mi spiace ma le aziende non ragionano cosi, te lo posso assicurare
cosi ragiona quello che si deve comprare la bici, che se non vuole spendere va allo street price dell'invenduto, se ha budget entra nel negozio e si compra l'ultimo modello

Il marketing in un'azienda si riunisce mesi prima e propone un grid...
nel grid c'è tutto quello che si richiede di inserire a listino nel senso di proporre come nuovo nelle varie fasce di prezzo il tutto viene proposto sempre dal marketing facendo bench con la concorrenza ed analizzando le vendite interne
il bench con la concorrenza si fa sui prezzi di listino non sugli sconti degli invenduti

Poi il designer disegna e la produzione fa il campione, vengono analizzati i costi, ci si butta un margine che si deve ottenere e viene fuori il retail price, che poi viene spreddato nelle varie valute e nel caso adattato sempre dal marketing... anche a cifra tonda... giocando più o meno sul margine
PUNTO

i prezzi scontati della concorrenza in questo processo non esistono, vengono considerati solo dall'acquirente che appunto non vuole spendere e vuole risparmiare, non certo dalle aziende quando posizionano i loro prodotti

sid

 

[fear_factory84]

ah sì sì lo conosco e non lo uso. sono abituato a smanettare. ma al contrario se hai una gomma tubless e ti capita un taglio che il lattice non chiude. o il lattice è secco e non te ne sei accorto. 1 come fai? usi i vermicelli OK. se sei capace e li hai dietro. se non ce la fai metti la camera? ok. ma devi smontare mezza gomma, col lattice che cola ovunque. metti un insero da runflat? ok ma pesa e da montare/smontare ci vuole impegno...
insomma per chi non è praticissimo e/o non vuole troppe beghe il tannus è una buona opzione. come in tutto la perfezione non esiste. chiodi o viti non sono propriamente oggetti che si trovano comunementenei sentieri... ma li ci sono più spini e rovi che il lattice chiude e forse il tannus protegge. e tagli da rocce "sfortunate" li c'è poco da fare se tagli una gomma...

se non vuoi portarti qualcuno che fa queste cose per te, c'e' poco da fare, devi imparare a farlo. L'alternativa e' fare come molta gente che conosco, pagano la guida mtb, o l'associazione di turno che gli da una mano...

I vermicelli sono facilissimi da usare, e imparare ad usarli e' una buona idea visto che ci ripari anche i pneumatici di auto e moto. Buona parte delle forature che il lattice non sistema da solo, il vermicello va bene.

La camera d'aria, te la devi portare comunque, sia che usi tubeless, sia col tannus. Ci sono forature dove risolvi solo con quella.

Per quanto riguarda il lattice che cola, basta che trovi delle foglie e lo asciughi. Se eviti i lattici con l'ammoniaca, grossi problemi ad asciugarlo non ne hai.

Inserti tubeless runflat, la mia esperienza e' stata pessima, ma ovviamente e' solo su una marca/modello. Per me e' mai piu'.. perche' alla fine il lattice schizza ugualmente ovunque e il copertone tende a stallonare. Poi magari quelli che avevo io erano pessimi (e ci ho pure buttato 95 euro per la coppia, se me li andavo a mangiare a cena era meglio).

Tornando al tannus tradizionale.. se riesci a non arrivare alla camera d'aria interna, stai a posto. Se arrivi alla camera d'aria, tanti auguri a smontare e rimontare e cambiarla. Camminarci runflat, dipende da quanti km e che tipo di strada ci devi fare, e probabilmente alla fine ti tocca anche ricomprare il tannus.. non lo farei insomma.