Avinox, problema della batteria che si scarica da sola

Tipo di motore con problemi di scarica della batteria


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Moebius

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Amflow PL Carbon, Rotwild E1+
Ormai è palese che il problema esiste ed è parecchio diffuso, come è facile constatare anche leggendo su vari gruppi di FB e altre piattaforme.

Sia con il motore M1 che con M2/M2S, capita che la batteria, a bici ferma e spenta, perda anche parecchi punti percentuali di carica in pochi giorni.
In concomitanza, è facile accorgersi che il display diventa molto caldo, quasi al punto da non potersi tenere in mano. Si avverte molto bene anche toccando il tubo orizzontale in prossimità del display.

Il fenomeno non avviene di continuo. La batteria può rimanere allo stesso livello di carica per qualche giorno e il display restare freddo, poi in una notte magari perde il 5%. Se si va a controllare quando questo avviene, si nota che il display, pur spento, è bollente.

A me sta succedendo. Il meccanico (rivenditore autorizzato) sperava di aver risolto con un aggiornamento "interno" pilotato da Avinox direttamente, ma proprio quando sono andato a riprendere la bici ---tre giorni in cui la batteria non era scesa di un percento, controllando da remoto con l'app--- lo stesso meccanico si è accorto che il display era molto caldo e la batteria aveva perso il 5% in poche ore. Mi avrebbe sostituito il display, ma aveva solo di quelli "piatti" (DP100-F) che non vanno bene sul tubo orizzontale della mia Amflow PL Carbon, quindi se ne riparla dopo le ferie.
Problema non insormontabile per me nel breve, vedrò di sorvegliare la carica se lascio la bici ferma per qualche giorno.

Leggendo in giro, mi sono accorto che è un problema che affligge molti, sia con il sistema M1 che con M2/M2S. Pare (ma non è certo) che la cosa sia nata in seguito a qualche aggiornamento recente. Non c'entra con il processo di autoscarica protettiva già descritto da Avinox, perché è comparso solo recentemente e avviene anche con la batteria sotto il 50%.

Qualcun altro ha fatto un'interessante osservazione: il problema sembra presentarsi quando fa molto caldo. In effetti, io me ne sono accorto solo di recente con queste temperature africane, in cui anche la cantina dove sta la mia Amflow non scende mai sotto i 25 °C.

Qualcun altro ha detto che il problema non succede se si spegne la bici col pulsante anziché dall'app. Io finora l'ho sempre spenta dall'app, proverò anche questa.

Comunque, apro questa discussione per raccogliere anche qui esperienze e pareri in proposito. Avinox ancora non ha espresso una posizione ufficiale sulla questione. Non ho dubbi che risolverà il problema, ma potrebbero volerci ancora diverse settimane.
 
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Ebiker grandiosus
17 Settembre 2016
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Purtroppo non conosco il sistema Avinox ma da quello che ho letto, il "display" in realtà è un inverter/centralina con funzionalità avanzate di controllo e potenza (fino a 65w solo la porta USB) e tanto di sensore termico, ben altro rispetto agli schermi ignoranti ai quali siamo abituati.
Interrogato l'AI e azzardato a sostenere che il display possa fungere da controller, mi chiede informazioni che non so dare:

"Secondo me vale assolutamente la pena andare un passo oltre: cercare foto della PCB interna del DP100/DPC100, FCC/CE filings e teardown, per vedere che SoC, modem e circuiti di alimentazione ci sono dentro e soprattutto se esiste una sezione CAN/communication controller. Quello ci direbbe finalmente se la tua intuizione è corretta e quanto il display possa realmente contribuire al problema termico."
 
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Moebius

Ebiker specialissimus
15 Settembre 2016
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Purtroppo non conosco il sistema Avinox ma da quello che ho letto, il "display" in realtà è un inverter/centralina con funzionalità avanzate di controllo e potenza (fino a 65w solo la porta USB) e tanto di sensore termico, ben altro rispetto agli schermi ignoranti ai quali siamo abituati.
Interrogato l'AI e azzardato a sostenere che il display possa fungere da controller, mi chiede informazioni che non so dare:

"Secondo me vale assolutamente la pena andare un passo oltre: cercare foto della PCB interna del DP100/DPC100, FCC/CE filings e teardown, per vedere che SoC, modem e circuiti di alimentazione ci sono dentro e soprattutto se esiste una sezione CAN/communication controller. Quello ci direbbe finalmente se la tua intuizione è corretta e quanto il display possa realmente contribuire al problema termico."
Non credo che il display sia apribile, e in ogni caso aprendolo si annullerebbe la garanzia (2 anni)...
Credo che lascerò volentieri la risoluzione della cosa alla casa madre.
 

SandroRiz

Ebiker specialissimus
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Amflow PX Pro
per quello che conta... non mi è mai successo di trovarla diversa dalla carica a cui era arrivata (80/95/100 a seconda dei casi) e la spengo SEMPRE dal pulsante. il display però ho notato anche io, una volta che l'ho tirato fuori, che diventa iper-bollente

a proposito di temperature.... sapete mica se la carica veloce viene inibita SOPRA una certa temp? (sotto di sicuro si..)
prima l'ho messa in carica, ambiente e batteria a 33° e mi dava 3.5h e passa invece delle teoriche 1h40
 

Pietro.68

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Levo e Stumpjumper
Se non ricordo male se n'è già parlato. L'elettronica prevede il bilanciamento delle celle quando la bici rimane spenta per un certo periodo.
 
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Giulio70

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per quello che conta... non mi è mai successo di trovarla diversa dalla carica a cui era arrivata (80/95/100 a seconda dei casi) e la spengo SEMPRE dal pulsante. il display però ho notato anche io, una volta che l'ho tirato fuori, che diventa iper-bollente
Quel che dici coccia con le informazioni date ... se quella volta hai trovato il display bollente, per forza di cose l'energia dissipata è stata drenata dalla batteria. Quindi forse non ci hai fatto caso ma quella volta la percentuale era certamente calata (e se è così anche lo spegnere il sistema dal pulsante non è la soluzione)
 

CubOne

Ebiker pedalantibus
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Cube Stereo hybrid 144
Non conosco il sistema Avinox, ma io a batteria carica staccherei il display e lascierei una notte la bici riposare poi, il giorno dopo, ricollego e controllo...Magari sto display è sempre in standby se non erro è anche un gps sempre attivo...
 

ACE-65

Ebiker velocibus
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Orbea-rise
Da Giugno ad oggi, mi è capitato due volte di veder diminuire la carica della batteria, non usandola per un periodo superiore alla settimana, una volta circa un 3/4%, una volta 8% in 8 giorni, ma in quel caso, ho avuto anche altri problemi con acqua. Rientrato sotto il diluvio, mi si è rovesciata la borraccia sul display…cono credo abbia gradito :joy:

Ciao
 

brontol0

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Orbea Wild LT M-Ltd RS
Capita anche a me, m2s, sim inserita. Se disattivo l'utilizzo della connettività, allarmi, ecc... il problema sembra risolversi.
Per me comparso dopo l'ultimo aggiornamento, con servizi connessi attivi la batteria si consuma molto più rapidamente. Assurdo perché il solo display non può consumare cosi tanto, che sia un bug che influenza il bms?
Proprio ieri ho visto scendere il livello di carica dal 100% al 94% in pochi metri.
 
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Domanda, sulla tua @Moebius hai per caso la SIM inserita.
Anche io ho notato il problema, ora ho provato a disattivare la funzione SIM da impostazioni e la tengo sotto controllo per un po di tempo.
Non vorrei che sia qualche cattiva gestione del modulo 4g del GGSN, che tenendola in garage e non essendoci copertura cerca in continuazione la rete provocando la scarica.
 

Moebius

Ebiker specialissimus
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Sì, ho la SIM inserita. Se la togliessi non saprei più come controllare da remoto il livello della batteria (oltre a perdere la funzione antifurto).
Comunque non può essere il consumo del modulo GSM che cerca la rete a far scaricare la batteria: qui parliamo di poche decine di mW, hai voglia a consumare il 5% di 800 Wh. E' molto probabilmente il surriscaldamento generato, anomalo peraltro, che scarica la batteria.
Anche se il surriscaldamento potrebbe al limite essere causato da un difetto del modulo GSM.
 

muscolare

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Fantic XF1 Integra Carbon 160/170 720 Wh (2022)
Sì, ho la SIM inserita. Se la togliessi non saprei più come controllare da remoto il livello della batteria (oltre a perdere la funzione antifurto).
Comunque non può essere il consumo del modulo GSM che cerca la rete a far scaricare la batteria: qui parliamo di poche decine di mW, hai voglia a consumare il 5% di 800 Wh. E' molto probabilmente il surriscaldamento generato, anomalo peraltro, che scarica la batteria.
Anche se il surriscaldamento potrebbe al limite essere causato da un difetto del modulo GSM.

Io non sottovaluterei i consumi di un modulo GSM perennemente in acquisizione satelliti dove non arriva il segnale, sullo smartphone (a parte lo schermo) quando lo attivo diventa quasi subito il maggiore utilizzatore di batteria, seguito da connessione mobile e più indietro WiFi.

Ma è davvero così indispensabile tenere attive queste funzioni? Per l'antifurto serve giusto con i rubagalline che non sanno come si inattiva una connessione GSM/LTE (jammer, furgoni schermati), controllare la batteria da remoto non so proprio a cosa possa servire, quando decido un'uscita la sera prima la metto in carca e bon, quando torno dal giro se non è sotto al 10% la lascio com'è fino al prossimo giro, ad oggi è ancora perfetta. Però magari ci possono essere altre esigenze che io non riesco ad immaginare.
 
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Ebiker pedalantibus
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Se la hai vicino e si collega tramite bluetooth puoi vedere la percentuale. Non è necessaria la SIM.
Ha un mosulo LTE e non GSM, potrebbe esser anche quello.

Questo il calcolo che ha fatto AI


Il 4% o 5% di una batteria da 800 Wh corrisponde rispettivamente a 32 Wh e 40 Wh di energia. Il tempo necessario a consumare questa percentuale dipende interamente dallo stato del segnale:

Scenario 1: Ricerca continua della rete (Segnale Assente / Sforzo Massimo)
Se lasci la bici parcheggiata in un seminterrato o in un bunker isolato dove il modulo LTE fatica a trovare campo e trasmette costantemente alla massima potenza (circa 2 Watt stabili), impiegherà:
  • Per consumare il 4% (32 Wh): Circa 16 ore
  • Per consumare il 5% (40 Wh): Circa 20 ore
Nota: Questo è lo scenario peggiore in assoluto (ad esempio se la lasci un giorno intero in un garage sotterraneo schermato).



I 2 Watt di consumo potrebbero anche giustificare la temperatura del display. Ma cmq sono tutti ragionamento per assurdo.
 
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Moebius

Ebiker specialissimus
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Io non sottovaluterei i consumi di un modulo GSM perennemente in acquisizione satelliti dove non arriva il segnale, sullo smartphone (a parte lo schermo) quando lo attivo diventa quasi subito il maggiore utilizzatore di batteria, seguito da connessione mobile e più indietro WiFi.

Ma è davvero così indispensabile tenere attive queste funzioni? Per l'antifurto serve giusto con i rubagalline che non sanno come si inattiva una connessione GSM/LTE (jammer, furgoni schermati), controllare la batteria da remoto non so proprio a cosa possa servire, quando decido un'uscita la sera prima la metto in carca e bon, quando torno dal giro se non è sotto al 10% la lascio com'è fino al prossimo giro, ad oggi è ancora perfetta. Però magari ci possono essere altre esigenze che io non riesco ad immaginare.

Se la hai vicino e si collega tramite bluetooth puoi vedere la percentuale. Non è necessaria la SIM.
Ha un mosulo LTE e non GSM, potrebbe esser anche quello.

Questo il calcolo che ha fatto AI


Il 4% o 5% di una batteria da 800 Wh corrisponde rispettivamente a 32 Wh e 40 Wh di energia. Il tempo necessario a consumare questa percentuale dipende interamente dallo stato del segnale:

Scenario 1: Ricerca continua della rete (Segnale Assente / Sforzo Massimo)
Se lasci la bici parcheggiata in un seminterrato o in un bunker isolato dove il modulo LTE fatica a trovare campo e trasmette costantemente alla massima potenza (circa 2 Watt stabili), impiegherà:
  • Per consumare il 4% (32 Wh): Circa 16 ore
  • Per consumare il 5% (40 Wh): Circa 20 ore
Nota: Questo è lo scenario peggiore in assoluto (ad esempio se la lasci un giorno intero in un garage sotterraneo schermato).



I 2 Watt di consumo potrebbero anche giustificare la temperatura del display. Ma cmq sono tutti ragionamento per assurdo.
Direi proprio che non è il mio caso. Per motivi di spazio tengo la bici nella casa dei miei genitori, dove ho anche la mia mini-officina. E' a circa 1 km da casa mia. Con la SIM controllo comodamente da casa lo stato della batteria, e vengo prontamente avvisato se qualcuno la dovesse anche solo spostare (ho i miei motivi). E dove si trova la bici c'è piena copertura 4G.
Quindi a) la SIM mi è utile e b) no, non è il modulo GSM o LTE che sia che mi ciuccia 40 Wh in poche ore perché cerca la rete.

Se invece il modulo è difettoso per design o perché fallato ed è lui che scalda come un ferro da stiro, allora può essere.
 

cicciopasticcio74

Ebiker pedalantibus
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Io non sottovaluterei i consumi di un modulo GSM perennemente in acquisizione satelliti dove non arriva il segnale, sullo smartphone (a parte lo schermo) quando lo attivo diventa quasi subito il maggiore utilizzatore di batteria, seguito da connessione mobile e più indietro WiFi.

Ma è davvero così indispensabile tenere attive queste funzioni? Per l'antifurto serve giusto con i rubagalline che non sanno come si inattiva una connessione GSM/LTE (jammer, furgoni schermati), controllare la batteria da remoto non so proprio a cosa possa servire, quando decido un'uscita la sera prima la metto in carca e bon, quando torno dal giro se non è sotto al 10% la lascio com'è fino al prossimo giro, ad oggi è ancora perfetta. Però magari ci possono essere altre esigenze che io non riesco ad immaginare.
Ho inserito una scheda SIM solo perche per il lvaoro che faccio non la pago.
Ma in effetti al momento non apporta un grande valore aggiunto, la cosa che mi interessava di più era la localizzazione della bici. Ma secondo me ha il grande peccato che la sincronizzazione è automatica e non manuale e non ho capito come la effettua. A volte dopo che sono a casa e l'ho messa nel box me la localizza ancora sui trail a 40/50km di distanza.
l'antifurto neanche lo considero.
Diciamo che al momento le funzioni offerte dall'inserci una SIM sono molto acerbe.
 

Classifica giornaliera dislivello