News Porsche annuncia la dipartita dal mercato Ebike (e di Fazua)

blackvipergts

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Dopo due anni e 3 motori sostuiti in garanzia non posso che certificare l'efficienza del servizio assistenza Fazua.Tempi di intervento/ sostituzione mai superiore alla settimana...L'ultimo motore sostituito in Ottobre 2025 ,batteria da 480w installata a Febbraio 2026...praticamente bike nuova dal valore commerciale azzerato che mi terrò ...finché morte non ci separi [ ps : confiderei nella sua ‍]
 

giamma84

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Ho sentito oggi Santa Cruz e hanno comprato pezzi di ricambio a gogò per evitare ogni tipo di problemi.
Sarebbe bello che il gruppo PON si mettesse una mano sul cuore e una sul portafogli e rilevasse Fazua, alla fine la piattaforma risolti i problemi di affidabilità sarebbe ancora competitiva..basterebbe un HMI decente, una ruota fonica e un extender..
Purtroppo in tempi di vacche magrissime e con gli occhi a mandorla mi sa che rimane un miraggio.
 
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Sarebbe bello che il gruppo PON si mettesse una mano sul cuore e una sul portafogli e rilevasse Fazua, alla fine la piattaforma risolti i problemi di affidabilità sarebbe ancora competitiva..basterebbe un HMI decente, una ruota fonica e un extender..
Purtroppo in tempi di vacche magrissime e con gli occhi a mandorla mi sa che rimane un miraggio.
diciamo che dopo il flop assoluto dell'extender la credibilità del marchio era già bassa...
anche il display a led rimane una cosa a livello levo 2018... vedi bosch che l'ha aggiornato andando a sotituirlo anche su modelli precedenti. l'extender era la cosa alla fine più importante epr rendere il motore light capace di stare un po' al passo con le full in caso di necessità o giri molto lunghi. questa è stata l'inizio della fine.
 

marco

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tutto +/- giusto tranne questo:
hai parlato e confrontato marchi diciamo popolari con marchi diciamo popolari
Porsche è un marchio premium e diciamo di nicchia

le sue problematiche sono state principalmente le seguenti:
hanno dismesso su alcuni modelli il motore endotermico per convertirle in elettrichefilosofia che appunto potrebbe andare bene su renault/fiat/vw ecc
peccato che se una persona ha la possibilità di acquistare auto come porsche voglia principalmente sentire il motore e i cavalli sotto al sedere. altrimenti come poi è successo secondo la tua descrizione, una porsce elettrica è uguale a una byd elettrica.
l'elettronica è +/- uguale (ormai costa poco), fare una bella macchina non è impossibile, la qualità degli interni sono ormai capaci tutti. soprattutto quando hai esternalizzato magari proprio in china parte della produzione di alcuni particolari.
quello in cui i cinesi non sono mai stati capaci di fare, o non l'hanno voluto fare rivolgendosi a una cleintela diversa, sono i motori 6/8/10 cilindri benzina alte prestazioni. motori tipici delle supercar europee.
ma se queste abboccando al green dismettono proprio questo loro punto di forza tutto il castello crolla

chi comprerebbe una macan elettrica? per sentire un finto rombo dall'impianto stereo?
allora si che mi prendo una byd fulloptional che va uguale e costa la metà

a questo si aggiunge la totale assenza della stragrande maggioranza della nuova generazione di passione per i motori. quindi per loro una porsce o una byd è uguale. sono 4 ruote che anzi se fanno poco rumore è meglio. basta che abbiano la superconnessione per lo smartphone ecc...

Da quando Porsche vende SUV non è più un brand di nicchia. Anche perché vende oltre 270.000 auto all'anno, e la più venduta è la Macan, che ha un prezzo di vendita medio compreso fra i 60 e gli 80k (modello termico). Un VW T6 California costa di più.
E in due righe vediamo i due errori madornali sia di Porsche che di VW.

 
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Peccato che Porsche abbia avuto un crollo delle vendite principalmente in Cina, e principalmente coi modelli endotermici. E sempre lì hanno avuto poco successo con le elettriche, ma semplicemente perchè le cinesi sono più avanti tecnologicamente e costano un quarto.
E poi...
Quando negli anni '70 il mercato motociclistico europeo è stato invaso da Honda Suzuki Kawa e Yamaha c'era il green deal? No. Semplicemente le moto giapponesi andavano meglio e costavano meno.
Quando negli anni '80 il mercato automobilistico europeo è stato invaso da Toyota Mitsubishi Honda Nissn Subaru ecc... c'era il green deal? No. Semplicemente le auto giapponesi andavano meglio e costavano meno.
Quando a fine anni novanta sono arrivate i marchi coreani Hyundai Kia ecc...c'era il green deal? No. Semplicemente le auto coreane andavano meglio e costavano meno.
Quindi cosa pensi che stia succedendo adesso con le cinesi? Che peraltro stanno vendendo anche vagonate di auto ibride, quindi soggette ne più ne meno al green deal come le europee?
Il Green deal è la foglia di fico dei costruttori nostrani per nascondere la loro incapacità a innovare. Si sono scavati la fossa col diesel gate, e poi si sono seduti sugli allori puntando solo a incassare e non investendo in ricerca (vedi gli ibridi a 12V che sono degli aborti utili solo per scrivere Hybrid sul libretto di circolazione).
I cinesi hanno colto l'occasione e sono passati avanti alla velocità della luce.

leggi anche questo, molto interessante
Chi consce la storia di Porsche, soprattutto finanziaria, dovrebbe sapere che la famosissima 911 doveva uscire di produzione.
Non era remunerativa, avevano più costi che ricavi....
Poi cosa è successo, Porsche ebbe un'intuizione geniale e fece la Cayenne, una VW con motore Diesel VW che vendevano al prezzo di una Porsche (tagliandi e ricambi compresi....)
LA 911 ha continuato a vivere solo ed esclusivamente per i ricavi che avevano con Cayenne, altrimenti sarebbe morte a sepolta... al tempo...
A Porsche se toglie Cayenne e Macan e gliele fai elettriche ovvero come se tu le segassi... fallisce... difatti...
 
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Da quando Porsche vende SUV non è più un brand di nicchia. Anche perché vende oltre 270.000 auto all'anno, e la più venduta è la Macan, che ha un prezzo di vendita medio compreso fra i 60 e gli 80k (modello termico). Un VW T6 California costa di più.
E in due righe vediamo i due errori madornali sia di Porsche che di VW.

Il progetto funzionava fino a quando hanno deciso di suicidarsi. Macan come best seller e Cayenne servivano a "proteggere" il loro prodotto top, il 911. Poi complici normative assurde con conseguenti sanzioni hanno convertito la gamma mass-market al full electric.
Risultato: basta guardare la tenuta dell'usato di un taycan qualsiasi, o quante Macan EV hanno venduto.
 

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Da quando Porsche vende SUV non è più un brand di nicchia. Anche perché vende oltre 270.000 auto all'anno, e la più venduta è la Macan, che ha un prezzo di vendita medio compreso fra i 60 e gli 80k (modello termico). Un VW T6 California costa di più.
E in due righe vediamo i due errori madornali sia di Porsche che di VW.

non puoi paragonare una cayenne o una macan a un california. tra lk'altro potremmo dire al contrario un furgoncino che costa come una porsche... se lo stesso lo marchi citroen costa molto meno...
se secondo te 60/80'000€ di auto sono da proletari mi sa che in italia siamo messi molto molto male...
ho scritto nicchia ma in realtàù era premium... ma questo non vuol dire che un marchio premium si venda in pochi esemplari
in quel range di prezzo ci sono tantissimi modelli...
 

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LA 911 ha continuato a vivere solo ed esclusivamente per i ricavi che avevano con Cayenne, altrimenti sarebbe morte a sepolta... al tempo...
Oggi è differente
O.T. Un caro amico meccanico è passato dalla Dakar alle Supercar, pista e strada, principalmente italiane. Per fare stare in strada la 911 han dovuto fare i salti mortali tipo motore fluttuante e altre diavolerie. La 918 e decisamente migliore ma nessuno se la caga perché la gente non capisce niente, soprattutto quella con i danéé.
 
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O.T. Un caro amico meccanico è passato dalla Dakar alle Supercar, pista e strada, principalmente italiane. Per fare stare in strada la 911 han dovuto fare i salti mortali tipo motore fluttuante e altre diavolerie. La 918 e decisamente migliore ma nessuno se la caga perché la gente non capisce niente, soprattutto quella con i danéé.
in che senso stare in strada?
 

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non puoi paragonare una cayenne o una macan a un california. tra lk'altro potremmo dire al contrario un furgoncino che costa come una porsche... se lo stesso lo marchi citroen costa molto meno...
se secondo te 60/80'000€ di auto sono da proletari mi sa che in italia siamo messi molto molto male...
ho scritto nicchia ma in realtàù era premium... ma questo non vuol dire che un marchio premium si venda in pochi esemplari
in quel range di prezzo ci sono tantissimi modelli...

non dico che siano da proletari, ma neanche di nicchia o particolarmente premium. Prendi qualsiasi Mercedes o BMW sedan e ai 60k ci arrivi tranquillamente.
 

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Letteralmente. Il motore a sbalzo è una cagata pazzesca, per competere con le auto da corsa vere il bop non basta.
la 911 è fatta così da sempre. è un'auto in cui devi entrare in curva piano e ha (aveva) un'ottima trazione (nell'era della non elettronica). per una guida sportiva/pista il motore centrale è meglio. ed è anche più facile. ma la 911 è semre restata fedele al suo DNA...

vogliamo parlare delle ferrari a motore anteriore? quelle si sono una bestemmia...
 
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non dico che siano da proletari, ma neanche di nicchia o particolarmente premium. Prendi qualsiasi Mercedes o BMW sedan e ai 60k ci arrivi tranquillamente.
ah sì certo. ma in teoria anche mercedes, bmw, audi sarebbero marchi premium...
porsche premium di livello superiore ma più che altro perchè a listino non hanno auto "piccole" come le altre case
mercedes ha la AMG da 500 cv ma anche la GLA
 

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Sarebbe bello che il gruppo PON si mettesse una mano sul cuore e una sul portafogli e rilevasse Fazua, alla fine la piattaforma risolti i problemi di affidabilità sarebbe ancora competitiva..basterebbe un HMI decente, una ruota fonica e un extender..
Purtroppo in tempi di vacche magrissime e con gli occhi a mandorla mi sa che rimane un miraggio.
Il gruppo PON avrà ben altro di cui preoccuparsi... Tipo preparare gli ombrelli la la madre di tutte le shit storm :joy:

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la 911 è fatta così da sempre. è un'auto in cui devi entrare in curva piano e ha (aveva) un'ottima trazione (nell'era della non elettronica). per una guida sportiva/pista il motore centrale è meglio. ed è anche più facile. ma la 911 è semre restata fedele al suo DNA...

vogliamo parlare delle ferrari a motore anteriore? quelle si sono una bestemmia...
Secondo il Vecchio i buoi dovevano stare davanti al carro :rolleyes:
 

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in che senso stare in strada?
aveva una distribuzione dei pesi assurda.... e gli alettoni enormi usciti nei tempi lo dimostravano... ma era abbastanza risaputo

dovevano piombarla... prima introdussero dei pesi che mettevano agli angoli del paraurti anteriore, poi sdoppiarono la batteria e ne misero 2 sempre agli angoli dell'anteriore...
 
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aveva una distribuzione dei pesi assurda.... e gli alettoni enormi usciti nei tempi lo dimostravano... ma era abbastanza risaputo

dovevano piombarla... prima introdussero dei pesi che mettevano agli angoli del paraurti anteriore, poi sdoppiarono la batteria e ne misero 2 sempre agli angoli dell'anteriore...
ce l'ha ancora...
ha il cambio e poi il motore. è quella che l'ha resa diversa da tutte le altre...
 

Mrslate

Ebiker celestialis
25 Settembre 2016
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aveva una distribuzione dei pesi assurda.... e gli alettoni enormi usciti nei tempi lo dimostravano... ma era abbastanza risaputo

dovevano piombarla... prima introdussero dei pesi che mettevano agli angoli del paraurti anteriore, poi sdoppiarono la batteria e ne misero 2 sempre agli angoli dell'anteriore...
Probabilmente la tua analisi tecnica è corretta, tolgo anche il probabilmente ma la 911 è un'icona!
Ha fatto delle sue scelte, che possono essere discutibili, il suo marchio identificativo rendendola unica nel contesto automobilistico.
Mi ricordo quando uscì la prima Carrera 4, un pilota appena ritirata dal concessionario corse in pista nel monomarca, la tenuta di strada che aveva le permise tempi favolosi.
Poi, il posteriore della 911 a me ricorda una donna acovacciata (il termine sarebbe altro ma ci capiamo), Motor Porn!!!
 

Classifica giornaliera dislivello