Tech Corner Avinox contro Bosch: tutto quello che dovete sapere

alexnotari65

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Se nn sbaglio a inizio video dice che settano anche il dji con 100 nm e 750w massimi. o ho capito male??

Quindi a parita di assistenza giusto??
Come ti diceva @Freefra , non sono solo quelli i parametri che fanno la differenza, ma anche il parametro che moltiplica la forza che il rider mette sui pedali. Il CX5 arriva a moltiplicarla al max per 400%, il DJI 800%.
 
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Video che avevo già guardato tempo fa ma che lascia il tempo che trova.
due rider diversi su bici diverse non sono un confronto molto attendibile.
Io ormai considero che tutti i motori attuali possano avere consumi analoghi, e che sia solo questione di come si settino le assistenze e di come si pedali. È chiaro che con motori sempre più potenti i consumi salgano se si vanno a sfruttare, per cui dipende quello che uno vuole farci.
Se si vogliono fari giri da 2000d+, inevitabilmente si dovrà metterci più gamba e meno motore, per cui agire sui vari setting per limitarne la potenza, mentre se uno vuole fare la sparata da 800D+ può permettersi di dare fondo alla potenza del motore.
condivido in parte il tuo ragionamento. ho noleggiato diverse volte delle ebike e alla fine del giro avevamo consumato tutti la stessa percentuale di batteria. magari uno consumava una tacca poco prima di un altro, ma di certo non c0era una differenza del 10% a fine giro.

Non è questione di hype o meno. È che Bosch al massimo assiste al 400% e Avinox 800%. Esempio stupido taro il turbo di DJI a 100nm e 750 watt (pari a Bosch) e tadaaaaaaa...DJI consuma di.piu' bastardi è più enrgivoro. No perché turbo di DJI ha assistenza a 13 (spannometricamente tra 600 e 650%) quindi assiste oltre il 50% in più del Bosch. Ergo se con Bosch metto 100 watt lui ne mette 400 DJI ne mette 600/650...per forza consuma di più. Fintantoché non tiri giù anche l'assistenza del DJI intorno a 9 il confronto sui consumi non sarà mai veritiero.
si però senza essere degli ingegneri se un motore mi spara la massina motenza senza che io imprima la minima forza sui 'pedali dovrà pur prenderla da qualche parte quell'energia. io ho provato il DJi e sono rimasto impressionato dalla sua potenza. anche in tour sembra di usare il turbo del bosch. ha una "ripresa" assurda. e non bisogna essere degli ingegneri per capire che quella potenza senza alcun bisogno di spingere sui pedali da qualche parte dovrà arrivare. e l'unica fonte di energia é la batteria.
 

Mauron

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condivido in parte il tuo ragionamento. ho noleggiato diverse volte delle ebike e alla fine del giro avevamo consumato tutti la stessa percentuale di batteria. magari uno consumava una tacca poco prima di un altro, ma di certo non c0era una differenza del 10% a fine giro.


si però senza essere degli ingegneri se un motore mi spara la massina motenza senza che io imprima la minima forza sui 'pedali dovrà pur prenderla da qualche parte quell'energia. io ho provato il DJi e sono rimasto impressionato dalla sua potenza. anche in tour sembra di usare il turbo del bosch. ha una "ripresa" assurda. e non bisogna essere degli ingegneri per capire che quella potenza senza alcun bisogno di spingere sui pedali da qualche parte dovrà arrivare. e l'unica fonte di energia é la batteria.
Io avinox non l’ho provato
Ma mi sembra di capire da tutto quello che leggo che la sensazione di cui parli è proprio quella che stanno scrivendo sopra
A 800% arriva solo il cinese
Solo lui
Nessun altro motore attualmente
Quindi devi abbassare quel parametro per levarla
Se lo metti con nm e w uguali agli altri lui moltiplicherà sempre di più i watt delle tue gambe rispetto a motori che arrivano al 400% come il mio brose della g3
Fino ai limiti impostati
 
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Freefra

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Se nn sbaglio a inizio video dice che settano anche il dji con 100 nm e 750w massimi. o ho capito male??

Quindi a parita di assistenza giusto??
No non hai capito.
Quei due valori sono il tetto massimo erogabile dal motore. Poi c'è l'assistenza (ovvero la percentuale di moltiplicazione dei watt messi dal ciclista) come ho spiegato sopra. Quindi ultimo esempio perché poi devi leggere/capire e basta: imposto PER ASSURDO il turbo di DJI (1000 watt e 100nm) con assistenza 2 (che fornisce il 40% dei watt messi dal ciclista) e turbo Bosch standard. Se il ciclista mette 100 watt DJI i. Turbo ne restituisce 40 Bosch ne restituisce 400. CAZZO il Bosch in turbo consuma 10 volte più del DJI che ha 1000 watt confronto a 750......
CAPITOOOOOO?????????
 

Freefra

Ebiker specialissimus
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condivido in parte il tuo ragionamento. ho noleggiato diverse volte delle ebike e alla fine del giro avevamo consumato tutti la stessa percentuale di batteria. magari uno consumava una tacca poco prima di un altro, ma di certo non c0era una differenza del 10% a fine giro.


si però senza essere degli ingegneri se u motore mi spara la massina motenza senza che io imprima la minima forza sui 'pedali dovrà pur prenderla da qualche parte quell'energia. io ho provato il DJi e sono rimasto impressionato dalla sua potenza. anche in tour sembra di usare il turbo del bosch. ha una "ripresa" assurda. e non bisogna essere degli ingegneri per capire che quella potenza senza alcun bisogno di spingere sui pedali da qualche parte dovrà arrivare. e l'unica fonte di energia é la batteria.

condivido in parte il tuo ragionamento. ho noleggiato diverse volte delle ebike e alla fine del giro avevamo consumato tutti la stessa percentuale di batteria. magari uno consumava una tacca poco prima di un altro, ma di certo non c0era una differenza del 10% a fine giro.


si però senza essere degli ingegneri se un motore mi spara la massina motenza senza che io imprima la minima forza sui 'pedali dovrà pur prenderla da qualche parte quell'energia. io ho provato il DJi e sono rimasto impressionato dalla sua potenza. anche in tour sembra di usare il turbo del bosch. ha una "ripresa" assurda. e non bisogna essere degli ingegneri per capire che quella potenza senza alcun bisogno di spingere sui pedali da qualche parte dovrà arrivare. e l'unica fonte di energia é la batteria.
sono le assistenze standard di Avinox che sono tarate per impressionare (pochi watt ciclista tanti watt erogati dal motore). Se provi la mia che è "detonata" sulle mie esigenze ti accorgi che il motore non ha tutta sta veemenza (o meglio sta a te se scegliere se vuoi una erogazione esuberante oppure naturale). Su Avinox (posto che ha watt a disposizione maggiori di tutti gli altri) la grande differenza la fa la percentuale di assistenza che è il doppio (DOPPIO 100% in più) di Bosch mentre in nm sono praticamente gli stessi e i watt sono il 35% in più.
Poi non spiego più perché un briciolo di cervello dovete metterlo: se metto turbo Avinox a 750w e 100nm (Bosch) e assistenza a 15 vi sembrerà comunque molto più prestazionale del Bosch ..... Ma cazzo hanno la stessa potenza..... già ma quando tu metti 100 watt (che ribadisco sono pochi pochi) Avinox è già a tetto di 750 watt mentre il Bosch te ne rende "solo" 400.
Non mi pare difficile da capire.....spero
 
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Non hai capito neppure tu Alex.... sono le assistenze standard di Avinox che sono tarate per impressionare (pochi watt ciclista tanti watt erogati dal motore). Se provi la mia che è "detonata" sulle mie esigenze ti accorgi che il motore non ha tutta sta veemenza. Su Avinox (posto che ha watt a disposizione maggiori di tutti gli altri) la grande differenza la fa la percentuale di assistenza che è il doppio (DOPPIO 100% in più) di Bosch mentre in nm sono praticamente gli stessi e i watt sono il 35% in più.
Poi non spiego più perché un briciolo di cervello dovete metterlo: se metto turbo Avinox a 750w e 100nm (Bosch) e assistenza a 15 vi sembrerà comunque molto più prestazionale del Bosch ..... Ma cazzo hanno la stessa potenza..... già ma quando tu metti 100 watt (che ribadisco sono pochi pochi) Avinox è già a tetto di 750 watt mentre il Bosch te ne rende "solo" 400.
Non mi pare difficile da capire.....spero
Scusa, ma.... non ho capito.
:joy: :joy: :joy: :joy: :joy:

(si scherza eehh?!)
 

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sono le assistenze standard di Avinox che sono tarate per impressionare (pochi watt ciclista tanti watt erogati dal motore). Se provi la mia che è "detonata" sulle mie esigenze ti accorgi che il motore non ha tutta sta veemenza (o meglio sta a te se scegliere se vuoi una erogazione esuberante oppure naturale). Su Avinox (posto che ha watt a disposizione maggiori di tutti gli altri) la grande differenza la fa la percentuale di assistenza che è il doppio (DOPPIO 100% in più) di Bosch mentre in nm sono praticamente gli stessi e i watt sono il 35% in più.
Poi non spiego più perché un briciolo di cervello dovete metterlo: se metto turbo Avinox a 750w e 100nm (Bosch) e assistenza a 15 vi sembrerà comunque molto più prestazionale del Bosch ..... Ma cazzo hanno la stessa potenza..... già ma quando tu metti 100 watt (che ribadisco sono pochi pochi) Avinox è già a tetto di 750 watt mentre il Bosch te ne rende "solo" 400.
Non mi pare difficile da capire.....spero
ok ok ma non capisco perché innervosirsi cosi. un po ti sei risposto da solo. il DJi é uscito con i settaggi al massimo per impressionare. l'ho provato e confermo. ma non mi hai proprio convinto con il tuo ragionamento. se spingo sui pedali risparmio batteria. se non spingo consumo batteria. punto. dopo di che si possono tirare fuori dei calcoli che io ti confesso non ci ho capito niente. ma rimango della mia idea. tutta quella potenza deve pur arrivare da qualche parte. ( batteria o gambe che siano ) e comunque se compro il DJi di certo non gli abbasso l'assistenza. sarebbe come comprare una ferrari col limitatore. lo stesso vale per quanto riguarda il bosch ovviamente. dopo di che se uno ha gamba per spingere meglio per lui. ma se voglio spingere con le gambe uso le mie bici " vecchia scuola".
 

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comunque se compro il DJi di certo non gli abbasso l'assistenza. sarebbe come comprare una ferrari col limitatore.
Ma non è così, scegli tu quanta assistenza vuoi in un determinato momento, mica è un limitatore fisso.
Come nelle Ferrari hai tante mappature diverse, con la grande differenza che qui te le fai tu a tuo piacimento.
 

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Io grande lebowsky.
Non lo ha visto si è perso una pietra miliare del cinema.
film cosi non ne fanno piu purtroppo. o comunque sono sempre piu rari. c'e un altro film interpretato sempre da un disadattato che "arriva in una casa" dal titolo: hesher é stato qui. un film sconosciuto ai piu ma con una gran bella morale.
 
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Ma non è così, scegli tu quanta assistenza vuoi in un determinato momento, mica è un limitatore fisso.
Come nelle Ferrari hai tante mappature diverse, con ka grande differenza che qui te le fai tu.
sono d'accordo con te. rispondevo solo all'altro utente che asseriva di aver "depotenziato" il motore per andare incontro alle sue esigenze. perché qui qualcuno sbaglia. o sbaglia DJi a far uscire sul mercato una bici inguidabile. oppure sbaglia chi depotenzia il motore stesso. ci deve essere un equilibrio insomma. ma se depotenzio il DJi poi vado a sminuire la sua caratteristica principale. si parla del nuovo motore DJi a 130 nm. penso in modalità boost. ho la sensazione che si stia esagerando.
 

MARCO CROP

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sono d'accordo con te. rispondevo solo all'altro utente che asseriva di aver "depotenziato" il motore per andare incontro alle sue esigenze. perché qui qualcuno sbaglia. o sbaglia DJi a far uscire sul mercato una bici inguidabile. oppure sbaglia chi depotenzia il motore stesso. ci deve essere un equilibrio insomma. ma se depotenzio il DJi poi vado a sminuire la sua caratteristica principale. si parla del nuovo motore DJi a 130 nm. penso in modalità boost. ho la sensazione che si stia esagerando.

Inguidabile ??? Uso E-MTB da 8 anni e ho usato diversi motori e ti dico che invece è un motore MOLTO guidabile e gestibile con settaggi per tutti i gusti.

Poi certo se fai affidamento solo sui video di Alex non merita neppure discutere.
 
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Inguidabile ??? Uso E-MTB da 8 anni e ho usato diversi motori e ti dico che invece è un motore MOLTO guidabile e gestibile con settaggi per tutti i gusti.

Poi certo se fai affidamento solo sui video di Alex non merita neppure discutere.
io parlo per quel poco che l'ho provata con le diverse assistenze. mie opinioni personali. dopo di che si può intervenire sicuramente sul software, ma si va a snaturare la caratteristica principale del motore a mio avviso.
ti dico che in tour sembra quasi il turbo del bosch. in turbo ha una spinta fortissima. in boost arriva a 25 prima di una kawasaki ninjia fra un po. ma non voglio mica sminuire DJI. ho scritto piu volte che a me piace moltissimo.
per quanto riguarda alex é vero che é pro bosch. lo si capisce chiaramente dai suoi video. però dice cose giuste secondo me. non inventa balle per sminuire DJi. ieri per esempio ho visto un video dove mostra che il motore e la batteria pesano 500 grammi in meno di bosch. una borraccia da mezzo litro insomma. lui evidenzia come attorno alle bici col dji c'é molto marketing, perché si fa sempre leva sul peso della bici, che non è dovuto alla batteria e al motore, ma soprattutto sui vari componenti con cui é montata la bici. questo è vero secondo me. dopo di che resta sempre il fatto che dji ha tirato fuori qualcosa di "molto avanti" rispetto alla concorrenza. mica dico il contrario.
 
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