PORTABICI - Così parlò il MIT

[kilowatt]

Ma cosa c'entrano le Forze dell'Ordine? Se c'è una legge ... noi siamo tenuti a rispettarla (anche se, come in questo caso, è una colossale sciocchezza) e le Forze dell'Ordine sono tenute ad applicarla. Se no va a finire che ognuno rispetta solo le regole che considera giuste

... forse ti sono sfuggite le pagine precedenti. Se c'è questo casino sui portabici è proprio perché han fatto 2 circolari senza una legge: sul nulla

Prodotti MTB scontati

 

[torakiki.gt]

Guarda che il "buon senso" non sta scritto da nessuna parte e men che meno è dovuto, andare in giro sapendo di essere sanzionabili e sperare che chi ci ferma ometta di farci il verbale (ovvero di fare il suo dovere) non è propriamente una buona idea

E chi lo dice che siamo sanzionabili?
Qualcuno ci ha, mandato una lettere con indicato la procedura da fare per l'omologazione o le nuove regole?
Ne hanno parlato i tg?
L'hanno scritto sui quotidiani?
È vero che la legge non ammette ignoranza, ma un cittadino per poter rispettare le leggi dovrebbe essere informato su cosa cambia, e cosa fare per mettersi in regola.
E io sono sicuro c'è anche gente che non frequenta i forum di mtb e non ha la minima idea che col portabici appena preso e pagato pure caro non può più circolare.
Quindi se chi controlla è veramente interessato alla sicurezza del cittadino dovrebbe semplicemente far presente il (presunto) cambio di regole per il trasporto bici.
Se vuole solo far cassa e magari ci gode nel tartassare un povero Cristo che ha la bici come unica passione allora che faccia pure il suo dovere, ma un bel vaffanculo non glielo leva nessuno

 

[emmellevu]

Legge o Circolare per me è lo stesso.
È stata definita una regola dal Ministero ed io mi sento moralmente obbligato a rispettarla. Voi fate come volete.

Il resto sono sofismi da azzeccagarbugli, che detesto più di quanto detesti il redattore di questa Circolare assurda.

 

[savutdame]

Però continuate a dimenticare una cosa.
Supponiamo che abbiate ragione e che non si debba andare a collaudo se il PORTABICI non copre targa e luci.
Poi cosa ve ne fate di questo portabici, visto che non potrete caricare le bici, dato che coprono targa e luci (cosa vietata dall'art. 164 CdS)?

Ma poi, qual'è il portabici da gancio che non copre la targa nemmeno con l'archetto alzato?
Perché se ragioniamo solo sul portabici, bisogna farlo in assetto di carico, non di riposo.

E per quale motivo non potrei caricare le bici?
Il problema più grande è che ci sono persone che vogliono interpretare anche dove non si deve interpretare ma solo leggere.
Dimmi dove è scritto che il portabici deve essere considerato in ”assetto di carico”. Non c’è scritto, punto.
E io perchè dovrei credere a quello che dice chichessia e non a quanto scritto da una motorizzazione?

 

[savutdame]

Faccio solo notare che le famose "linee guida" della MCTC di Forlì- Cesena non sono scritte su carta intestata e non riportano nessuna firma, ne autografa ne digitale. Inoltre sul loro sito e in tutta la rete non c'è traccia di questo documento.
Non so se è stato consegnato a mano a qualcuno che è andato a chiedere informazioni ma dal punto di vista legale secondo me non ha nessun valore purtroppo.

Qui le circolari (nemmeno quella di Bolzano è su carta intestata)

Normative & Circolari | ZEAT S.r.l.

Una libreria di strumenti di calcolo del Valore D e larghezze massime per rispettare le nuove normative.

www.zeat.eu

 

[SteFagg]

E chi lo dice che siamo sanzionabili?
Qualcuno ci ha, mandato una lettere con indicato la procedura da fare per l'omologazione o le nuove regole?
Ne hanno parlato i tg?
L'hanno scritto sui quotidiani?
È vero che la legge non ammette ignoranza, ma un cittadino per poter rispettare le leggi dovrebbe essere informato su cosa cambia, e cosa fare per mettersi in regola.
E io sono sicuro c'è anche gente che non frequenta i forum di mtb e non ha la minima idea che col portabici appena preso e pagato pure caro non può più circolare.
Quindi se chi controlla è veramente interessato alla sicurezza del cittadino dovrebbe semplicemente far presente il (presunto) cambio di regole per il trasporto bici.
Se vuole solo far cassa e magari ci gode nel tartassare un povero Cristo che ha la bici come unica passione allora che faccia pure il suo dovere, ma un bel vaffanculo non glielo leva nessuno

Mamma mia, allora non ci si capisce! Non ho MAI detto che queste circolari sono regolari, anzi sono stato tra i primi fin dall'inizio a contestare il fatto che non essendo pubblicate in GU non sono legalmente valide (c'è anche chi ha detto che sbagliavo!).
Però se leggete all'inizio della discussione, c'è una circolare del Ministero dell'Interno indirizzata a tutte le FFOO, dove si indicano le sanzioni che devono essere applicate nelle varie casistiche; secondo voi le FFOO non rispettano questa circolare? Si mettono a chiedersi se alla motorizzazione hanno subito iniziato a fare i collaudi? Sicuramente NO! E' profondamente ingiusto, ma fare la guerra ai mulini a vento è tempo perso, se vi fanno un verbale dovete contestarlo nei modi previsti dalla legge (non certo sulla strada, e i vaffanculo evitateli, se non volete passare ulteriori guai), e come ho detto e ripetuto più volte non è affatto semplice, e nemmeno sicuro come esito. Poi, ovviamente ognuno faccia come vuole!

 

[gdming68]

Qui le circolari (nemmeno quella di Bolzano è su carta intestata)

Normative & Circolari | ZEAT S.r.l.

Una libreria di strumenti di calcolo del Valore D e larghezze massime per rispettare le nuove normative.

www.zeat.eu

La Motorizzazione di Bolzano le ha pubblicate sul loro sito ufficiale:

Servizio | CIVIS, Rete Civica dell’Alto Adige

civis.bz.it

 

[torakiki.gt]

Mamma mia, allora non ci si capisce! Non ho MAI detto che queste circolari sono regolari, anzi sono stato tra i primi fin dall'inizio a contestare il fatto che non essendo pubblicate in GU non sono legalmente valide (c'è anche chi ha detto che sbagliavo!).
Però se leggete all'inizio della discussione, c'è una circolare del Ministero dell'Interno indirizzata a tutte le FFOO, dove si indicano le sanzioni che devono essere applicate nelle varie casistiche; secondo voi le FFOO non rispettano questa circolare? Si mettono a chiedersi se alla motorizzazione hanno subito iniziato a fare i collaudi? Sicuramente NO! E' profondamente ingiusto, ma fare la guerra ai mulini a vento è tempo perso, se vi fanno un verbale dovete contestarlo nei modi previsti dalla legge (non certo sulla strada, e i vaffanculo evitateli, se non volete passare ulteriori guai), e come ho detto e ripetuto più volte non è affatto semplice, e nemmeno sicuro come esito. Poi, ovviamente ognuno faccia come vuole!

Si scusa, non era una critica verso di te ma verso chi fa applicare alla lettera leggi che sono già confuse all origine e che se per caso gli si chiede come si deve fare per essere in regola ti rispodono che loro nonnlo sanno e devono solo fare applicare la legge.
Poi personalmente a me sta cosa del portabici non mi tocca perché carico comoda la bici dentro la macchina, ma se mi metto nei panni di chi ha speso soldi per gancio e portabici mi girano le balle

 

[savutdame]

La Motorizzazione di Bolzano le ha pubblicate sul loro sito ufficiale:

Servizio | CIVIS, Rete Civica dell’Alto Adige

civis.bz.it

Comunque ho inviato una Pec a Forlì. Vediamo se rispondono

 

[Cadore]

Scusate, ma allo stato attuale, ci sono notizie di multe e, peggio, ritiri della carta di circolazione? Dubito che il grande mondo dei bikers al completo abbia lasciato il portabici in deposito in questi due mesi....

 

[SteFagg]

Faccio solo notare che le famose "linee guida" della MCTC di Forlì- Cesena non sono scritte su carta intestata e non riportano nessuna firma, ne autografa ne digitale. Inoltre sul loro sito e in tutta la rete non c'è traccia di questo documento.
Non so se è stato consegnato a mano a qualcuno che è andato a chiedere informazioni ma dal punto di vista legale secondo me non ha nessun valore purtroppo.

Appunto, in pratica carta straccia, hai perfettamente ragione. Qui si discute (giustamente, in quanto non pubblicate in GU) sulla legittimità delle circolari, che quanto meno hanno una firma digitale, un protocollo e sono consultabili dal sito del ministero, figuriamoci se si può pensare di circolare esibendo una stampa priva di qualsiasi riferimento che le dia un minimo di ufficialità

 

[Rampichino61]

Scusate, ma allo stato attuale, ci sono notizie di multe e, peggio, ritiri della carta di circolazione? Dubito che il grande mondo dei bikers al completo abbia lasciato il portabici in deposito in questi due mesi....

Infatti io carico regolarmente la bici ogni fine settimana e raggiungo le zone dove giro. Ho incrociato fdo ma non sono mai stato fermato.
Sabato scorso , oltre alla mia ho caricato la bici di un amico che mi ha fatto compagnia , l’unica cosa strana è che lui è un agente della Polstrada !!!!!!!!!!!!!!!!
Ovviamente , seguendo il suo consiglio ho targa omologata e fatto il collaudo al Portabici.

 

[mauro73]

Infatti io carico regolarmente la bici ogni fine settimana e raggiungo le zone dove giro. Ho incrociato fdo ma non sono mai stato fermato.
Sabato scorso , oltre alla mia ho caricato la bici di un amico che mi ha fatto compagnia , l’unica cosa strana è che lui è un agente della Polstrada !!!!!!!!!!!!!!!!
Ovviamente , seguendo il suo consiglio ho targa omologata e fatto il collaudo al Portabici.

Cosa intendi per "fatto il collaudo al portabici" ?

 

[skaas]

Infatti io carico regolarmente la bici ogni fine settimana e raggiungo le zone dove giro. Ho incrociato fdo ma non sono mai stato fermato.
Sabato scorso , oltre alla mia ho caricato la bici di un amico che mi ha fatto compagnia , l’unica cosa strana è che lui è un agente della Polstrada !!!!!!!!!!!!!!!!
Ovviamente , seguendo il suo consiglio ho targa omologata e fatto il collaudo al Portabici.

Il problema è che la maggior parte, pur volendo mettersi in regola, non ne ha la possibilità per burocrazie varie ad oggi insormontabili di molte motorizzazioni rispetto ad altre. Benissimo se ci sei riuscito, per carità, ma non si tratta di seguire semplicemente un consiglio.

 

[Rampichino61]

Cosa intendi per "fatto il collaudo al portabici" ?

Esattamente quello che ho scritto e mi sembra che sia oggetto di questa discussione!
Mi spiego ancora meglio: sono stato alla mtc e mi hanno collaudato il portabici con aggiornamento del libretto dell’automobile.

 

[Rampichino61]

Il problema è che la maggior parte, pur volendo mettersi in regola, non ne ha la possibilità per burocrazie varie ad oggi insormontabili di molte motorizzazioni rispetto ad altre. Benissimo se ci sei riuscito, per carità, ma non si tratta di seguire semplicemente un consiglio.

Ok, infatti lo avrei fatto anche se mi avesse consigliato il contrario. Molti di voi in privato mi hanno chiesto il recapito dell’agenzia che mi ha seguito, quindi la prassi “seguire un consiglio” va di moda , direi.
Poi si possono fare tremila discorsi su leggi, leggine e circolari, ma per riuscirci bisogna muoversi in modo diverso secondo il mio modestissimo parere: invece di discutere su luci, targa , ingombri , adesivo sul libretto piuttosto che nuova emissione e quant’altro vi pare , denunciate all’autorita’ competente il danno procurato visto che la provincia di Roma ( e io non sono di Roma ) in 5 giorni vi fa’ tutto quello che serve, e quindi le altre mtc non possono fare altro che adeguarsi. Prova a vedere la cosa al contrario, se domani tolgono tutta sta menata, pensi forse che io stia con le mani in mano oppure faccio causa anche al padre eterno ?

 

[mauro73]

Esattamente quello che ho scritto e mi sembra che sia oggetto di questa discussione!
Mi spiego ancora meglio: sono stato alla mtc e mi hanno collaudato il portabici con aggiornamento del libretto dell’automobile.

Ok grazie , ho un'altra domanda perché sto cercando di capire meglio, quando carichi la bici è più larga della sagoma dell'auto?

 

[D.Rider20]

pensa che é una settimana che provo a chiamare la motorizzazione di Torino, non riesco nemmeno a prendere la linea con un operatore..

 

[skaas]

Ok, infatti lo avrei fatto anche se mi avesse consigliato il contrario. Molti di voi in privato mi hanno chiesto il recapito dell’agenzia che mi ha seguito, quindi la prassi “seguire un consiglio” va di moda , direi.
Poi si possono fare tremila discorsi su leggi, leggine e circolari, ma per riuscirci bisogna muoversi in modo diverso secondo il mio modestissimo parere: invece di discutere su luci, targa , ingombri , adesivo sul libretto piuttosto che nuova emissione e quant’altro vi pare , denunciate all’autorita’ competente il danno procurato visto che la provincia di Roma ( e io non sono di Roma ) in 5 giorni vi fa’ tutto quello che serve, e quindi le altre mtc non possono fare altro che adeguarsi. Prova a vedere la cosa al contrario, se domani tolgono tutta sta menata, pensi forse che io stia con le mani in mano oppure faccio causa anche al padre eterno ?

E’ un forum, giusto che gli utenti diano e ricevano consigli, lo spirito deve essere questo. Molti al di la delle discussione sono andati anche in motorizzazione, non si sono fermati alle luci, leggi, ecc. Ma di nuovo e ribadisco, nessun problema, si esprimono pareri.

 

[Rampichino61]

Ok grazie , ho un'altra domanda perché sto cercando di capire meglio, quando carichi la bici è più larga della sagoma dell'auto?

Sono larghe uguali