Pedali FLAT o SPD

[torakiki.gt]

Più stabile non direi. Forse diversamente stabile.
Se usi bene i flat, col giusto carico, e con un pedale con pin e una suola adeguata hai la stessa stabilità Provare per credere. Per dire i miei flat saono sicuramente più stabili dei miei MX8 che mi lasciano sempre un certo grado di rotazione. Ti assicuro che sui pin, una volta piantato il piede se devi anche solo muovere di 1 cm la scarpa lo riesci a fare solo se alzi la scarpa dal pedale.

Su questo concordo, il pedale a sgancio lascia sempre un po più di movimento al piede, che inizialmente può sembrare spiazzante, ma in realtà è un bene perché in pedalata o sullo scassato "svincola" La torsione sulle ginocchia, andando ad affaticare un po meno le gambe.
O almeno secondo il mio punto di vista, perché una delle prime coso che ho notato usando Spd, era un minore affaticamento delle gambe (in discesa intendo, in salita è palese che l'aggancio aiuta la pedalata)

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[torakiki.gt]

Esatto! E usare chi fa gare come paragone per un forum dove il 99% siamo "pedalatori della domenica" fa pochissimo testo.

Io invece che solitamente pedalo al sabato posso considerarmi un PRO invece..??

 

[fix62]

Credo come dice Muscolare che non ci sia un meglio o un peggio, ma solo molti approcci diversi alla ebike........
uso 100% flat, nei percorsi che faccio, è fondamentale per me ''scalciare'' il terrapieno o appoggiarmi al volo magari in discesa con un fondo scivoloso e scodata improvvisa....facendo motocross in gioventù, lo stesso stile di guida lo uso (direi con ottimo profitto) sulla ebike, con spd penso che avrei già rimediato un sacco di cadute in più per non essermi sganciato in 2 decimi netti (sganciati al volo quando hai la gamba in contropendenza, se ci riesci....) e tanti saluti a ulna o clavicola. Con scarpe adeguate e pin come si deve, mai perso una pedalata, ma tanta sicurezza in più.
Se qualcuno si trova meglio con le tacchette, o addirittura non può farne a meno, buon per lui avrà i suoi motivi......

 

[Pietro.68]

Si ma tu parli a livello personale e fai benissimo, pure io se non avessi fatto 20 anni di muscolare di cui 10 di XC e fossi arrivato ora alla MTB con l'elettrica immagino che non mi sarei preso la briga di imparare e assimilare gli SPD.

Tu invece non parli a livello personale? Tu riporti la tua esperienza come chiunque altro. Quindi vale tanto quanto quella degli altri.

...per questo dico non valutate gli spd in base alla vostre esperienze, perchè chi li ha assimilati fa esattamente le medesime cose vostre e con la medesima sicurezza

E allora "non valutate gli SPD solo in base alle vostre esperienze, perchè chi li ha assimilati fa esattamente le medesime cose vostre e con la medesima sicurezza".

stai sparigliando le carte...
di che parliamo ???

Che per XC gli spd siano meglio? dimostrato

e ripeto, su un forum di EBIKE a che serve portare come esempio chi fa XC?

Che nelle situazioni sopradescritte siano peggio ? assolutamente no, dimostrato

E chi ha detto che sono peggio? Ma soprattutto dimostrato da chi?

Del perchè io mi ci trovi meglio? personale...:
1) non ho voglia di perdere tempo ed abituarmi ai flat (con i quali ora avrei paura a scendere) che non mi darebbero nessun vantaggio
2) ritengo che anche con una e.bike am enduro, in salita o nei passaggi difficili o quando è bagnato o viscido diano dei vantaggi
3) non ho i tatuaggi dei pin sullo stinco

Tutte questioni personali che valgono tanto quanto quelle di chi dice esattamente il contrario.

 

[kilowatt]

pericolosa???
ma dove??
secondo te io vado in mtb con una cosa pericolosa???
Inutile poi?? ci vorrebbero dei dati alla mano per affermare ciò
l'utilità nella pedalata è talmente palese che non sto nemmeno ad argomentarla (MTb muscolare docet)
In discesa è questione di gusti, se li usano per le gare vuol dire che per alcuni sono utili

Io con i piedi non attaccati non riesco a scendere, mi cago in mano, con gli spd vado ovunque

Opinioni diverse. A me interessa anche che chi si avvicina alle ebike per la prima volta (perché la compra o l'affitta) non si faccia idee sbagliate vedento qui i post di 10 o 12 persone rispetto alla "massa" che usa le ebike. Chi viene dalle bici ci sta che possa essere abituato agli agganci. Ma gli altri (specie chi non andava in bici) sappiano che per usare i pedali agganciati ci vuole esperienza e non sono affatto indispensabili: anzi a mio parere più pericolosi. Utile invece dire che se usate pedali flat coi pin conviene sempre proteggere gli stinchi: lo sbrego è in agguato

 

[MISTER HYDE]

Altrettanto uso pedali con aggancio da 30 anni ormai. Se la tacchetta è montata correttamente aggancio/sgancio avvengono senza pensarci. Con i Time Atac ho trovato la mia soluzione ideale e davvero non ricordo cadute a causa del mancato sgancio, e faccio veramente di tutto con passaggi tecnici della serie N4ALL ! Il sistema flat l'ho provato una volta e non fa proprio per me. La posizione giusta che si ha con l'aggancio per me è fondamentale e anche in discesa mi sento più sicuro.

 

[sideman]

Tu invece non parli a livello personale? Tu riporti la tua esperienza come chiunque altro. Quindi vale tanto quanto quella degli altri.

E allora "non valutate gli SPD solo in base alle vostre esperienze, perchè chi li ha assimilati fa esattamente le medesime cose vostre e con la medesima sicurezza".

e ripeto, su un forum di EBIKE a che serve portare come esempio chi fa XC?

E chi ha detto che sono peggio? Ma soprattutto dimostrato da chi?

Tutte questioni personali che valgono tanto quanto quelle di chi dice esattamente il contrario.

Io però devo capire questa pappardella a cosa serva?
Perchè se apro il thread e la leggessi, verrebbe subito in mente che tale sideman cerchi di sponsorizzare o dire che andare in spd è meglio o voglia convincere qualcuno???

Ma quando mai???

Casomai è il contrario, ovvero se mi dici che con Flat è meglio io te lo contesto e argomento, perchè il meglio o peggio nel contesto generale è personale, mentre sulla situazione specifica ci può essere

 

[sideman]

Opinioni diverse. A me interessa anche che chi si avvicina alle ebike per la prima volta (perché la compra o l'affitta) non si faccia idee sbagliate vedento qui i post di 10 o 12 persone rispetto alla "massa" che usa le ebike. Chi viene dalle bici ci sta che possa essere abituato agli agganci. Ma gli altri (specie chi non andava in bici) sappiano che per usare i pedali agganciati ci vuole esperienza e non sono affatto indispensabili: anzi a mio parere più pericolosi. Utile invece dire che se usate pedali flat coi pin conviene sempre proteggere gli stinchi: lo sbrego è in agguato

scusami ma che fai ??
ripeti quello che ho scritto io???
L'ho IO scritto sopra del perchè oggi come oggi nelle e.bike la maggioraNza usa i flat ..... e giustamente per molti non ha senso perdere tutto quel tempo per assimilare il movimento spd, non essendoci problemi di efficienza di pedalata dove tanto col motore conta poco...
L'ho scritto sopra...

 

[sideman]

Altrettanto uso pedali con aggancio da 30 anni ormai. Se la tacchetta è montata correttamente aggancio/sgancio avvengono senza pensarci. Con i Time Atac ho trovato la mia soluzione ideale e davvero non ricordo cadute a causa del mancato sgancio, e faccio veramente di tutto con passaggi tecnici della serie N4ALL ! Il sistema flat l'ho provato una volta e non fa proprio per me. La posizione giusta che si ha con l'aggancio per me è fondamentale e anche in discesa mi sento più sicuro.

appunto
io l'ultima caduta a causa di uno sgancio 3 anni fa:
bici nuova, pedale nuovo e tacchette nuove... avevo una tacchetta fallata, rimesso le vecchie e mai una caduta dovuta allo sgancio

 

[30x26]

Non so dove giri tu, ma io giro quasi esclusivamente su percorsi naturali non preparati, spesso pure disastrati (calanchi compresi) e quasi in disuso, spesso con salite tecniche molto dure dove raramente mi capita di incrociare altri eMTB biker e men che meno muscolari ... in quelle condizioni (che sono l'opposto di un XC) l'efficienza di pedalata non ha alcuna rilevanza mentre l'opzione di un piede da mettere a terra fulmineamente per sicurezza o per recuperare una perdita di equilibrio è la norma e gli SPD secondo me non offrirebbero alcun vantaggio a fronte di sicuri e numerosi svantaggi. Ma anche su percorsi flow, di recente mi sono capitati un paio di sentieri in discesa belli puliti e scorrevoli e nei tornantini stretti fatti velocemente la zampetta fuori in puro stile enduristico-moto la mettevo quasi sempre, decisamente più facile ed immediato farlo con i flat. Ma inutile discutere allo sfinimento, non c'è un "meglio" in assoluto, solo diverse esigenze e situazioni.

magari non contera' l'efficienza ma trovo vantaggioso evitare grandi erogazioni di potenza a stantuffo (facilitate dal flat). con spinta regolare diventa tutto piu' regolare e controllabile, in particolare proprio sul ripido difficile.

qualunque istruttore di mtb ti taglia la zampetta alla prima lezione, direi che non e' questo il motivo per cui servono i i flat. volendo proprio guidare cosi' puoi farlo anche con spd , quando non interessa lo stile o perdere tempo in curva non fara' una gran differenza il mancato riaggancio al primo tentativo , cosa che peraltro riesce quasi sempre.

 

[Pietro.68]

Io però devo capire questa pappardella a cosa serva?
Perchè se apro il thread e la leggessi, verrebbe subito in mente che tale sideman cerchi di sponsorizzare o dire che andare in spd è meglio o voglia convincere qualcuno???

Ma quando mai???

Casomai è il contrario, ovvero se mi dici che con Flat è meglio io te lo contesto e argomento, perchè il meglio o peggio nel contesto generale è personale, mentre sulla situazione specifica ci può essere

Quindi non c'è il meglio o il peggio ma solo la preferenza personale.
Però se sei un neofita della MTB e cominci subito con la EBIKEe meglio i FLAT.
Ci siamo?

 

[AlfreDoss]

Allora riguardo al numero di praticanti spd per enduro Am c' da fare un discorso un pò più complesso, se si parla di e.bike il numero è limitato e la ragione sta a monte:

Imparare ad andare con Spd richiede tempo, sacrificio e cadute indesiderate
quando hai un vantaggio immenso oppure diciamocelo sono quasi obbligatori come per le Xc muscolari, lo fai...
In tanti abbiamo iniziato dalle XC muscolari, per passare all'enduro e poi elettrica
Lo fai anche se inizi con una enduro muscolare, ma meno e comunque la maggior parte che fa enduro muscolare arriva dall' XC/Maraton
A quel punto quando arrivi in e.bike ti porti dietro quel bagaglio per il quale l'spd è nella tua testa e continui a tenerlo (anche se conosco alcuni che arrivati all'e.bike lo hanno abbandonato)

Se tu vieni dal mondo della moto, o dal nulla ed inizi con l'ebike, non hai bisogno dell'SPD per pedalare, dato che il motore aiuta e quindi non ti prendi la briga di fare mesi di adattabilità per assimilare i movimenti, tu vuoi andare subito in MTB e bene... non hai la ragione per farlo.
Ecco perchè la maggior parte degli ebikers gravity sono flat
Poi ci sono le eccezioni, il mio compare crossista venuto sulla e.bike ha imparato gli spd (mallet) perchè si trova decisamente meglio (e assicuro che fa paura....)

sid

Sottoscrivo ogni parola, chi usa gli SPD con l'ebike è perché ha fatto la "gavetta" con bici muscolari ed ha ormai metabolizzato il meccanismo, ma nessuno gli vieta di passare ai Flat.
Poi sentir dire che è addirittura pericoloso, da gente che magari fino a ieri le uniche due ruote che usava erano quelle del BMW GS, mi fa ridere per non dire altro....

 

[muscolare]

magari non contera' l'efficienza ma trovo vantaggioso evitare grandi erogazioni di potenza a stantuffo (facilitate dal flat). con spinta regolare diventa tutto piu' regolare e controllabile, in particolare proprio sul ripido difficile.

Sul ripido tecnico riesco a tenere una pedalata regolare e controllabile perfettamente anche con i flat. Caso mai è sul piano quando si vuole spingere a bestia che emerge il vantaggio degli SPD.

qualunque istruttore di mtb ti taglia la zampetta alla prima lezione, direi che non e' questo il motivo per cui servono i i flat. volendo proprio guidare cosi' puoi farlo anche con spd , quando non interessa lo stile o perdere tempo in curva non fara' una gran differenza il mancato riaggancio al primo tentativo , cosa che peraltro riesce quasi sempre.

Non devo vincere gare di stile o fare tempi, comunque se metto fuori la zampette è perchè così IO mi sento più sicuro e di conseguenza vado più veloce, non più lento. Per TE sarà diverso. Poi questa storia che gli SPD ti tengono il piede agganciato saldamente ma quando vuoi toglierlo e metterlo è esattamente come se non ci fossero mi sembra molto simile a quella che raccontano gli amici dei due mondi che i 5 Kg in più della Rise rispetto ad una equivalente muscolare non esistono ed è esattamente come una muscolare, se ne aggiungi altri 2 invece ...

 

[bracchetto scout]

Si ciula poco raga? Brakky

 

[30x26]

uso 100% flat, nei percorsi che faccio, è fondamentale per me ''scalciare'' il terrapieno o appoggiarmi al volo magari in discesa con un fondo scivoloso e scodata improvvisa....facendo motocross in gioventù, lo stesso stile di guida lo uso (direi con ottimo profitto) sulla ebike, con spd penso che avrei già rimediato un sacco di cadute in più per non essermi sganciato in 2 decimi netti (sganciati al volo quando hai la gamba in contropendenza, se ci riesci....) e tanti saluti a ulna o clavicola.

stesso discorso di muscolare, le bici o le ebike non si guidano cosi'. i piedi devono stare sui pedali , quando non accade si sta sbagliando ed i presunti due decimi salvifici sono l'ultima delle cause di una clavicola.

secondo me la scelta dei pedali dovrebbe essere proprio al contrario di quella comune: spd per i normali e flat per chi intende sviluppare tecniche di guida + avanzate. tecniche che si possono imparare anche con spd ma in modo meno efficace visto che si cade facilmente nell'aiutino di tirare erronemante con la tacchetta (vedi ad esempio pompaggio salti ecc....)

 

[AlfreDoss]

stesso discorso di muscolare, le bici o le ebike non si guidano cosi'. i piedi devono stare sui pedali , quando non accade si sta sbagliando ed i presunti due decimi salvifici sono l'ultima delle cause di una clavicola.

secondo me la scelta dei pedali dovrebbe essere proprio al contrario di quella comune: spd per i normali e flat per chi intende sviluppare tecniche di guida + avanzate. tecniche che si possono imparare anche con spd ma in modo meno efficace visto che si cade facilmente nell'aiutino di tirare erronemante con la tacchetta (vedi ad esempio pompaggio salti ecc....)

Ok ma non arriviamo a dire che chi usa gli SPD sta barando rispetto a chi usa i Flat, al pari di e-MTB vs MTB

 

[torakiki.gt]

Opinioni diverse. A me interessa anche che chi si avvicina alle ebike per la prima volta (perché la compra o l'affitta) non si faccia idee sbagliate vedento qui i post di 10 o 12 persone rispetto alla "massa" che usa le ebike. Chi viene dalle bici ci sta che possa essere abituato agli agganci. Ma gli altri (specie chi non andava in bici) sappiano che per usare i pedali agganciati ci vuole esperienza e non sono affatto indispensabili: anzi a mio parere più pericolosi. Utile invece dire che se usate pedali flat coi pin conviene sempre proteggere gli stinchi: lo sbrego è in agguato

Diciamo che se uno ha usato da sempre i flat e scende da qualunque trail (o park) senza necessità di staccare i piedi, l'utilizzo degli Spd non dovrebbe causargli problemi, anzi magari andrebbe pure meglio, poi è logico che se uno si sbilancia spesso ed è abituato a mettere giù spesso il piede, allora non gli conviene di certo passare ai Spd

 

[30x26]

Non devo vincere gare di stile o fare tempi, comunque se metto fuori la zampette è perchè così IO mi sento più sicuro e di conseguenza vado più veloce, non più lento. Per TE sarà diverso.

ti senti piu' sicuro perche non hai mai imparato correttamente, hai sedimentato l'errore e trovi familiare quel comportamento . fai un corso di guida e poi ci dici come cambiano le TUE velocita'/controllo/sicurezza grazie ad una tecnica corretta.

 

[30x26]

Ok ma non arriviamo a dire che chi usa gli SPD sta barando rispetto a chi usa i Flat, al pari di e-MTB vs MTB

e non abbiamo ancora parlato degli spd con piattaforma grande, un ottimo compromesso per recuperare le situazioni "oh shit" in cui gli eventi ti hanno costretto a staccare contro le tue previsioni

 

[sideman]

Quindi non c'è il meglio o il peggio ma solo la preferenza personale.
Però se sei un neofita della MTB e cominci subito con la EBIKEe meglio i FLAT.
Ci siamo?

caxxo!!!!
l'ho scritto 3 volte
ma non perchè sia meglio, perchè per conto mio non vale l pena perdere tutto quel tempo con una ebke con le iniziali cadute per utilizzare gli spd, a parte qualche eccezione come il mio amico
Ed immagino sia questo il ragionamento che fanno tutti quelli che non vengono dalla muscolare