Pietro.68
Ebiker celestialis
Già. Se penso a come si riducono le puleggie del cambio (e quello è un sistema aperto) non oso pensare cosa si può raccogliere lì dentro.
News Nuove Rocky Mountain Instinct e Altitude Powerplay
- Creatore Discussione marco
- Data di Inizio
RIMO
Ebiker pedalantibus
Mah.. mi sa che hai le idee confuse..il pignoncino di Bosch era. ed e'... collegato ai pedali..
Qua il sistema di trasmissione agisce direttamente sulla catena.. dal 2017...
SICURO??????
GIUIO10
Ebiker celestialis
Cambiamo ancora nome al topic: da ora sarà “Fischi per Fiaschi”.
cit
Ebiker espertibus
Quella puleggia/pignoncino lassù fa solo da rinvio, non trasmette moto come su Rocky mountain.
Non so perchè quella serie di Bosch usasse un pignone al posto di una corona certo è che dovettero usare un rinvio catena per equilibrare il tutto, non ultimo credo anche evitare strusci e contatti con i foderi del carro. Anche Ktm mi pare l’ avesse.
Onestamente di queste ipotesi l’unica valida credo sia la prima (che anzi modificherei in “permette un posizionamento più libero del movimento centrale nel telaio”).Ipotizzo:
- permette un posizionamento più libero del motore nel telaio
- Q-Factor come per la muscolare
- manutenzione e sostituzione movimento centrale come per la muscolare
- esigenza tecnica per il funzionamento del sensore di tensione catena (se la trazione motore fosse direttamente sulla corona, credo non si riuscirebbe a "leggere" la sola potenza impressa dalle gambe...o almeno non con il sistema adottato da RM)
Perchè si spendono una montagna di soldi in cose inutili... e pure io sono un campione in questo!
riguardo le altre:
- i motori più recenti hanno un Q-factor assai vicino a quello delle muscolari (e in ogni caso anche il Dyname impone un certo Q-factor se non vuoi picchiarci dentro coi pedali
- quello che non c’è non ha bisogno di manutenzione
- tutti gli altri motori (salvo alcuni da kit) hanno il sensore di coppia sull’asse dei pedali
1) Il problema negli altri motori è quello che c'è. Se hai problemi al movimento centrale, devi revisionare il motore. Con Dyname revisioni solo quel componente a casa o nell'officina di paese, con costi, reperibilità ricambi e tempistiche decisamente differenti.
2) di quelli da me provati fino ad ora (Bosch, Brose e Shimano) nessuno eguaglia la risposta del motore di RM in termini di prontezza e modulazione della spinta. Questo per me è un vantaggio che ripaga della maggiore complessità del sistema e di un po' di rumore di trasmissione.
Con questo non dico che sia il miglior motore, ma che se RM ha fatto una scelta di questo tipo (che indubbiamente le complica la vita rispetto all'installazione di prodotti già sviluppati e presenti sul mercato), un buon motivo c'è. Che poi a qualcuno possa non interessare, ci sta pure questo
Io invece sono più preoccupato dal valore di standover ancora molto alto, come per la versione precedente. In certe situazioni di guida è abbastanza fastidioso....speravo avessero adottato un telaio più slooping questa volta.
Mah, i problemi di “movimento centrale” sulle elettriche sono stati principalmente di ingresso di acqua tra gli alberi coassiali (in particolare Brose e Bosch vecchio modello). Però ormai quasi tutti hanno risolto inserendo una guarnizione a labbro. Sicuramente il Dyname non ha questo problema ma di contro ha i problemi legati al sensore di coppia esterno e presenta inoltre un giro catena molto complicato, con pochi denti ingranati su pignone e corona (e infatti hanno dovuto mettergli un guida catena anche sul ramo inferiore)1) Il problema negli altri motori è quello che c'è. Se hai problemi al movimento centrale, devi revisionare il motore. Con Dyname revisioni solo quel componente a casa o nell'officina di paese, con costi, reperibilità ricambi e tempistiche decisamente differenti.
2) di quelli da me provati fino ad ora (Bosch, Brose e Shimano) nessuno eguaglia la risposta del motore di RM in termini di prontezza e modulazione della spinta. Questo per me è un vantaggio che ripaga della maggiore complessità del sistema e di un po' di rumore di trasmissione.
Con questo non dico che sia il miglior motore, ma che se RM ha fatto una scelta di questo tipo (che indubbiamente le complica la vita rispetto all'installazione di prodotti già sviluppati e presenti sul mercato), un buon motivo c'è. Che poi a qualcuno possa non interessare, ci sta pure questo
Per quanto riguarda la risposta del motore credo sia più legata alla programmazione firmware che alla disposizione meccanica dei vari componenti, anche se indubbiamente in termini di coppia massima qualche vantaggio potrebbe arrivare dal fatto di essere alimentato a 48v rispetto ai 36v della gran parte degli altri motori.
cit
Ebiker espertibus
Bel discorso questo. Io sono fissato con lo standover (possiedo una Kona Process del 2015) e praticamente tutte le bici (anche tradizionali) sembrano avere un orizzontale altissimo che sta in mezz alle p…e. Questa non sembra malvagia rispetto alla concorrenza.
Leggere le tabelle geometriche spesso inganna, c’ è chi misura il punto più basso in assoluto, chi da una certa distanza dalla sella, chi dal movimento centrale con risultati poco comparabili.
GIUIO10
Ebiker celestialis
Andiamo per gradi.
Questione movimento centrale: hai sgranato o no il roller clutch del Brose? Te ne sei lamentano ripetutamente. In garanzia ti sostituiscono il motore, altrimenti...
Il problema dell’affidabilità in questo punto è presente in tutti i centrali: l’albero pedivelle che è coassiale (interno) a quello corona, patirà sempre questo problema perché gli spazi sono risicati e di conseguenza lo sono le tenute. Aggiungiamo che i cuscinetti che lo sopportano dal lato corona sono piccoli, caldi (vapore) e molto sollecitati: reggono metà del nostro peso più la spinta in pedalata: non è una condizione favorevole alla durata...
Sensore di coppia: è esposto e perciò più delicato, nella prima serie in particolare. La staffa è stata sostituita rispetto le primissime uscite e le cose sono migliorate. Ovvio che se si affoga nel fango appiccicoso, può dare falsi segnali. La nuova versione sembra essere più riparata e con sbraccio della puleggia ridotto: si spera in un ulteriore miglioramento.
Giro catena: le catene non soffrono la piega nel loro senso naturale ma in quello trasversale, quindi non c’è problema maggiore ad un tradizionale giro corona. L’ingaggio è su un numero sufficiente di denti, non ci sono riscontri di salto catena dovuti al sistema. Non vedo un problema nel guida catena inferiore, visto che la puleggia lavora sulla parte scarica, “raglia” solamente a se si fa arretrare la bici (a mano, negli spostamenti) se la catena è posizionata sui pignoni estremi. C’è il limite della dentatura della corona, vincolata ad essere unicamente a 34 denti.
Nella nuova versione il pignone di trasmissione è un 11T contro il 12T della precedente, denotando che demoltiplicazione interna ora lo fa girare più velocemente.
La coppia del Dyname è alta anche per costruzione meccanica: non ha attrito da movimento centrale, scarica direttamente sulla trasmissione finale, i pignoni alla ruota.
Aggiungiamo un rotore (e relativo statore) molto grosso rispetto i tre principali concorrenti.
Rispondo per gradi:
no, non ho mai sgranato la ruota libera del Brose (sarà perché la tenevo pulita col WD40??). In ogni caso quello è sicuramente un punto debole di quel motore semplicemente perché è privo di anelli di tenuta, ne più ne meno come i movimenti centrali di una volta con coppa e cono. Chissà come mai ad esempio Bosch col gen.4 ha praticamente risolto il problema.
Per quanto riguarda i cuscinetti cercati sul sito SKF i dati di portata e temperatura ad esempio di un 6203-2RSH e poi ne riparliamo.
Non ho mai scritto che li la catena lavori storta, semplicemente fa molti giri. E meno denti ingranano maggiore è il carico sui singoli denti e sui singoli rulli catena. Uguale la trasmissione si usura prima.
il guida catena inferiore non crea nessun problema (a parte un minimo attrito). Però sono stati obbligati a metterlo appunto per quanto scritto sopra.
ps: se dovessimo giudicare i motori elettrici in base al diametro una Tesla dovrebbe montare due motori da funivia.
no, non ho mai sgranato la ruota libera del Brose (sarà perché la tenevo pulita col WD40??). In ogni caso quello è sicuramente un punto debole di quel motore semplicemente perché è privo di anelli di tenuta, ne più ne meno come i movimenti centrali di una volta con coppa e cono. Chissà come mai ad esempio Bosch col gen.4 ha praticamente risolto il problema.
Per quanto riguarda i cuscinetti cercati sul sito SKF i dati di portata e temperatura ad esempio di un 6203-2RSH e poi ne riparliamo.
Non ho mai scritto che li la catena lavori storta, semplicemente fa molti giri. E meno denti ingranano maggiore è il carico sui singoli denti e sui singoli rulli catena. Uguale la trasmissione si usura prima.
il guida catena inferiore non crea nessun problema (a parte un minimo attrito). Però sono stati obbligati a metterlo appunto per quanto scritto sopra.
ps: se dovessimo giudicare i motori elettrici in base al diametro una Tesla dovrebbe montare due motori da funivia.
baudo
Ebiker novello
Buongiorno a tutti, è possibile sostituire la batteria originale da 620 sulla Power Play Altitude c70 con la nuova 720? qualcuno lo ha già fatto o ci ha pensato? Ho la versione 2019. Grazie
Mannaggia, oggi mi hanno comunicato che le date di consegna previste slittano di 2/3 mesi...se va bene se me parla ad aprileVabbé, alla fine ho ordinato la C70, resto fedele a Rocky
orli68
Ebiker grandissimus
io stamattina sono stato in negozio e mi ha detto che la mia dovrebbe arrivare alla meta' di gennaio, quelle in alluminio sono le prime ad essere consegnate...speriamo bene altrimenti qui va a finire che arriva quando presentano la versione 2023...Mannaggia, oggi mi hanno comunicato che le date di consegna previste slittano di 2/3 mesi...se va bene se me parla ad aprile
-
Vendo Batteria Fazua Energy 250
E' la seconda batteria della mia ex Focus Raven 2, usata pochissimo- Boss
- Visite: 319
- Commenti: 4