Trek Rail 9 2021 vs Lombardo Sempione DC90 2021

[Sherco]

si stanno sopravvalutando queste geometrie che sono ora considerate imprescindibili...
quindi fare bici eccellenti si potrebbe risolvere con un copia incolla delle quote delle top del momento?
tutto qui?
vado a propormi come progettista di telai di avanguardia e mi faccio pagare un botto...
a scuola ero bravo a copiare...
quindi, se qualcuno inventa una nuova geo rivoluzionaria si attacca, perchè tanto nessuno la prenderà in considerazione...
inoltre mi risulta, perchè lo leggo qui sul forum, che le nuove geo: lunghe, aperte e carro corto, non sono così adatte a tutti e che più di qualcuno le trova stancanti e difficli da portare (leggi più sopra di questa stessa trek...)

Sono evoluzioni delle geometrie precedenti, ma non significa che pe prime ora facciano schifo, ogni variazione ha dei pro e dei contro e per noi utenti medi non stravolgono le nostre capacità ciclistiche. Le geometrie della rail non sono per forza migliori della lombardo perché dietro c'è la trek. Io la penso così.

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[carlo.bkr]

Se stai rispondendo a me, ti posso dire questo: io le geometrie che stanno andando ora non le godo per niente, tant'è che, anche se provengo da Trek (Powerfly LT 9.9) con la quale mi sono trovato molto bene, provando la Rail non mi ha dato le stesse sensazioni, e infatti ho poi acquistato la Orbea Wild FS, che ha delle geometrie non proprio moderne, e con la quale ad un primo contatto mi sono trovato subito bene. Quello a cui mi riferisco quando parlo di esperienza nel costruire i telai, era riferito al tipo di materiale, come viene saldato, gli spessori da usare ecc.; Chiaro che tutti i telai sono costruiti in Cina, ma la progettazione ed il controllo qualità sono a carico della casa costruttrice (Trek, Specy ecc.), e anche la tipologia di carro, e quello della Trek è in assoluto uno dei migliori sistemi (ABP), mentre quello utilizzato da Lombardo è un 4 link con giunto Horst, che funziona bene se lo si studia bene, Specy ha fatto scuola in proposito, ma come dicevo, è questione di esperienza.

non rispondevo a te, anzi ho citato la tua opinione, ma anche quella di danielsan, perchè confermano l'idea che mi sono fatto, queste geo non sono per tutti, sono assolutamente d'accordo con quanto scrivi

 

[sideman]

Trek ha un konw how per cui uno si deve fidare per forza, ma non è detto che una enduro sia poi un mezzo per tutti, sento molto e molto spesso da tanti che questa bici non è tanto guidabile, molto probabilmente perchè è destinata una una fascia di utenza con un certo skill e che la usa in determinati posti come i bike park, come a mio avviso deve essere un enduro vero.

Poi a me Trek non sta tanto simpatica, in primis per i prezzi, poi per aver osato fare una bici con una forcella dedicata (per me andrebbe boicottata solo per questo e solo per averci provato, chiaramente sulla pelle del consumatore), non mi piacciono manco esteticamente ed hanno dei prezzi fuori mercato forse peggio di Specialized...quindi dubito fortemente che in viata mia acqusistarei mai una Trek, ciò non toglie che questa sia una signora bici PER UN CERTO TIPO DI UTENZA...

Sulla Sempione non mi esprimo, vedo solo un grandissimo montaggio, ovunque... capendoci il giusto di geometrie non parlo, chiaro che se dovessi comprarle prima la vorrei provare a questo punto e poi ancora non si è capito il prezzo

 

[muscolare]

Poi a me Trek non sta tanto simpatica, in primis per i prezzi, poi per aver osato fare una bici con una forcella dedicata (per me andrebbe boicottata solo per questo e solo per averci provato, chiaramente sulla pelle del consumatore), non mi piacciono manco esteticamente ed hanno dei prezzi fuori mercato forse peggio di Specialized...

Ecco, questi si sono motivi validi per scartare (o, all'opposto scegliere se fa al caso proprio) una bici, non perchè c'ha il tubo sella a 70° e non a 72°. Curiosità, forcella dedicata che significa? Io ad esempio non potrei minimamente pensare, non dico di girare, ma neppure di salire su una Cannondale con la lefty. Avrei l'impressione di cadere anche da fermo. Poi andrà benissimo eh, ma non mi capiterà mai di verificare di persona.

 

[30x26]

Non fissatevi troppo sulle geo moderne

io non mi fisso affatto sulle geometrie. super moderna non la comprerei neppure io, pero', oggettivamente, una via di mezzo tra moderno ed antico sarebbe stata piu' appetibile per chiunque. cosi' sembra proprio che uno non sappia neppure quali siano le cose buone da copiare e importare.
magari sbaglio ma il marchio minore + geometria antica + mancata misurazione di valori basilari trasmettono l'idea che dietro ci sia una competenza limitata , insinuando grossi dubbi sulla qualita' di funzionamento della sospensione. per un utilizzo evoluto non credo possa interessare a qualcuno.

ha un mercato diverso, per chi non sente i 3cm o i 3° potrebbe essere ottima. tuttavia il medesimo utente potrebbe spendere meno, visto che la bassa sensibilita' gli consentirebbe di digerire anche una componentistica piu' economica.

 

[alexnotari65]

Ecco, questi si sono motivi validi per scartare (o, all'opposto scegliere se fa al caso proprio) una bici, non perchè c'ha il tubo sella a 70° e non a 72°. Curiosità, forcella dedicata che significa? Io ad esempio non potrei minimamente pensare, non dico di girare, ma neppure di salire su una Cannondale con la lefty. Avrei l'impressione di cadere anche da fermo. Poi andrà benissimo eh, ma non mi capiterà mai di verificare di persona.

Questione di punti di vista, certo, sono care e sempre più care, ma da anni le bici da corsa strada hanno prezzi altissimi, e non hanno motore ed elettronica, e nemmeno sospensioni, per cui questo è!
La forcella che monta la Rail ha una testa più grande di quelle standard, fatta apposta per sposarsi con il tubo sterzo del telaio a sua volta maggiorato.

 

[sideman]

Curiosità, forcella dedicata che significa?

Ti ha gia' risposto @alexnotari65
in soldoni se tu vuoi cambiare la forcella la devi comprare apposita, e quindi nessun mercatino o sito a sconto, altrimenti ti resta una bici che sembra rattoppata... e con quello che costa...
A questo aggiungiamo che quella che smonti, la puoi vendere come spaventapasseri o in alternativa reggi ombrellone

 

[muscolare]

Spero che il mercato gliele abbia lasciate tutte nei magazzini.

 

[Sherco]

io non mi fisso affatto sulle geometrie. super moderna non la comprerei neppure io, pero', oggettivamente, una via di mezzo tra moderno ed antico sarebbe stata piu' appetibile per chiunque. cosi' sembra proprio che uno non sappia neppure quali siano le cose buone da copiare e importare.
magari sbaglio ma il marchio minore + geometria antica + mancata misurazione di valori basilari trasmettono l'idea che dietro ci sia una competenza limitata , insinuando grossi dubbi sulla qualita' di funzionamento della sospensione. per un utilizzo evoluto non credo possa interessare a qualcuno.

ha un mercato diverso, per chi non sente i 3cm o i 3° potrebbe essere ottima. tuttavia il medesimo utente potrebbe spendere meno, visto che la bassa sensibilita' gli consentirebbe di digerire anche una componentistica piu' economica.

Non so come hai fatto a taggarmi su una cosa che non ho scritto io ma è stato riptide, ma fa un sacco ridere

 

[Ludonets]

D’accordo sul fatto che la Rail non sia una bici per tutti, ma non sul fatto che Trek sia paragonabile alla Lombardo per costruzione del telaio e rivendibilita’. Direi che Trek si è guadagnata sul campo (decenni che fa bici plurivittoriose in tutti i campi), Lombardo è una piccola realtà che per forza di cose non può mettere in campo l’esperienza nel progettare e costruire bici come Trek.

Ecco... Grande Alex...
Mercedes o Fiat???

 

[danielsan]

D’accordo sul fatto che la Rail non sia una bici per tutti, ma non sul fatto che Trek sia paragonabile alla Lombardo per costruzione del telaio e rivendibilita’. Direi che Trek si è guadagnata sul campo (decenni che fa bici plurivittoriose in tutti i campi), Lombardo è una piccola realtà che per forza di cose non può mettere in campo l’esperienza nel progettare e costruire bici come Trek.

guarda ne ho avute quattro di trek muscolari fra xc ed enduro, e non sono tutto sta perfezione nel telaio, anzi,ho avuto problemi spesso con il carro, e poi ogni volta dovevo rimetterci mano con upgrade per via dei montaggi scrausi( freni e ruote e sospensioni) e quando vai a rivenderle non è che te le valorizzano chissà quanto, anzi per rivenderle perdi sempre un mucchio di soldi, con orbea potendo personalizzare il montaggio , non ho mai rimesso mano con upgrade, qui con la sempione non hai da spendere un euro sui componenti, cosa molto importante, il telaio non mi pare una roba fatta a casaccio, non è una ditta ultima arrivata e poco seria, il mercato oggi non perdona

 

[hikomun]

Grazie ragazzi. Lunedì inizierò ad informarmi per la Lombardo.

Da oggi trek non lo considero più, nemmeno usato! Tra qualche anno si vedrà

 

[fix62]

Non capisco tutta questa ostilità verso Trek, a mio parere è senza dubbio uno dei migliori produttori a livello mondiale, poi se qualcuno ne fa un fatto personale mi arrendo ( ma certo non è più sereno nel giudizio.....)....

 

[hikomun]

Non capisco tutta questa ostilità verso Trek, a mio parere è senza dubbio uno dei migliori produttori a livello mondiale, poi se qualcuno ne fa un fatto personale mi arrendo ( ma certo non è più sereno nel giudizio.....)....

Non ho nessuna ostilità verso Trek, ci mancherebbe.
Per dirti...ne ho possedute due che mi sono piaciute, una muscolare trek fuel ex 5 (arancione) ed una attuale Trek Powerfly.

Da quello che ho letto qui e nel forum in generale sembra che la Rail (in generale) non faccia per me. Poi magari sbaglio.
Per cui opto la Lombardo, che mi "sembra" faccia più caso mio......più stabile nelle salite/discese senza peccare troppo nei tratti più tecnici e lenti.

Qualcuno ha chiesto quanto costasse la lombardo:
sul sito ufficiale costa 7.399€
su qualche sito costa all'incirca 6.000-6.100€

PS. più e più volte ho cambiato idea leggendo in questo forum e guardato qualche video su YouTube pendendo l'ago prima da una parte e poi nell'altra.

 

[muscolare]

Beh, poi se della Lombardo Sempione punti alla versione top di gamma ti risparmi qualunque modifica ai componenti credo, è montata decisamente ad alto livello almeno per chi non sia un pro. E ti risparmi un bel po di tempo e scocciature, cosa non da poco. Una volta mi ci divertivo, ora mi è un po passata questa cosa del tuning ...