First Ride Nuova Mondraker Crafty Carbon: la EMTB più leggera di sempre?

[Gorilla127]

Io son sincero,potessi spendere 12500 euro per la bici la comprerei subito.
La sworks da 12.000 no

Prodotti MTB scontati

 

[GIUIO10]

Peraltro ottenuti limando al massimo i componenti: per esempio, le gomme vanno cambiate (vedi la prova su https://www.emtbforums.com/19-4-kg-mondraker-crafty-carbon-launched/).
A parte questo, non mi sembra che il Kiox si trovi in posizione felice:
"Bosch designed the system to have an easy breakaway design, which does work nicely; however, that also leaves it susceptible to getting lost in a wreck, or when mounting it on certain bike racks. We ended up damaging the tabs on our unit, so the connection to the pins wasn’t as it should be. We ended up having to tape or rubber band the unit down to keep contact and power supplied. " (https://theloamwolf.com/2019/11/12/review-mondraker-crafty-r/).

Pesa meno ? Sicuramente il DPS è più leggero del DPX2.
La bici è bellissima, ma mi pare che abbiano sacrificato un po' troppo la funzionalità per limare un paio di kili (vedi la batteria fissa).
Un conto è ridurre i pesi attraverso nuove tecnologie, altra cosa sono i risparmi ottenuti scegliendo componenti non al top, che poi magari uno sostituisce subito (vedi le gomme).
Risultato: € 12.499 per una bici con componenti non top di gamma.
La versione RR, montata in modo razionale, ha un peso normale (kg. 21,3 dichiarati): la Trek Rail 9.9, che ha un prezzo analogo, dichiara kg. 21,65, ma ha la batteria estraibile.

Beh, mi pare che ti stia arrampicando un pò sugli specchi, un attimino di "la volpe e l'uva"???
Lo sforzo fatto da Mondraker è ammirevole, secondo me, anche col 1/2 kilo in più per gomme più performanti. Se pensiamo al primo progetto carbon della casa, è un grosso passo in avanti: il telaio ha una costruzione magnifica, basta guardare come hanno infilato la bielletta bassa del vpp (o Zero che dir si voglia), miniaturizzare le dimensioni non è cosa facile, neanche con la batteria "fissa", soprattutto considerando che è una Bosch. Direi che hanno investito in tecnologia!
Il Kiox a cui ti riferisci è di un'altra bici.
Il prezzo è alto? Così fan tutte...

 

[valium64]

Ma solo io trovo che oramai stiano tutti esagerando chi vende, e rincoglionendo chi compra???

8.000€ il modello base, 10.000€ l'intermedio e 12.500€ il top?
Ma scherziamo?
Ragazzi con questi soldi ci si compra un auto o una moto con costi di ricerca e sviluppo, progetto, industrializzazione, materiali e lavorazione ben superiori, diciamo nell'ordine di grandezza delle centinaia se non migliaia di volte.
...
Io sono anche un estimatore del marchio, ma così stiamo esagerando, e se noi clienti non la facciamo finita di cambiare bici ogni anno spendendo tutti gli anni un buon 10 se non anche 20 % in più dicendo che intanto il mercato è quello la cosa non potrà che peggiorare, in buona parte per colpa nostra che siamo per altro coloro che ne fanno le spese!

 

[Simone K2]

Beh, mi pare che ti stia arrampicando un pò sugli specchi, un attimino di "la volpe e l'uva"???
Lo sforzo fatto da Mondraker è ammirevole, secondo me, anche col 1/2 kilo in più per gomme più performanti. Se pensiamo al primo progetto carbon della casa, è un grosso passo in avanti: il telaio ha una costruzione magnifica, basta guardare come hanno infilato la bielletta bassa del vpp (o Zero che dir si voglia), miniaturizzare le dimensioni non è cosa facile, neanche con la batteria "fissa", soprattutto considerando che è una Bosch. Direi che hanno investito in tecnologia!
Il Kiox a cui ti riferisci è di un'altra bici.
Il prezzo è alto? Così fan tutte...

Ok, pace
Che non me la posso permettere è fuor di dubbio, che mi piaccia anche, ma personalmente mi lascia perplesso il rapporto qualità - prezzo. Che invece trovo più logico sulla RR.

 

[Auanagana]

Ma solo io trovo che oramai stiano tutti esagerando chi vende, e rincoglionendo chi compra???

8.000€ il modello base, 10.000€ l'intermedio e 12.500€ il top?
Ma scherziamo?
Ragazzi con questi soldi ci si compra un auto o una moto con costi di ricerca e sviluppo, progetto, industrializzazione, materiali e lavorazione ben superiori, diciamo nell'ordine di grandezza delle centinaia se non migliaia di volte.
...
Io sono anche un estimatore del marchio, ma così stiamo esagerando, e se noi clienti non la facciamo finita di cambiare bici ogni anno spendendo tutti gli anni un buon 10 se non anche 20 % in più dicendo che intanto il mercato è quello la cosa non potrà che peggiorare, in buona parte per colpa nostra che siamo per altro coloro che ne fanno le spese!

Nooo i çommenti sul mercato, i prezzi, le auto e le moto ( e le borse e gli orologi e le scarpe..)noooo...

 

[Bartbike]

Non a tutti interessa, d'accordo, ma non puoi dire che non serva a nulla: se non hai una presa di corrente in garage, se vuoi conservare la batteria a temperatura ambiente, se vuoi ricaricarla in rifugio o portarne una seconda nello zaino deve essere estraibile.
Ognuno valuta la bicicletta in funzione delle proprie esigenze, è ovvio: volevo solo evidenziare che il risparmio di peso è stato ottenuto togliendo qualcosa, non integrando nuove tecnologie.

Quoto in pieno

 

[Bike]

Pesa meno ? Sicuramente il DPS è più leggero del DPX2.
La bici è bellissima, ma mi pare che abbiano sacrificato un po' troppo la funzionalità per limare un paio di kili (vedi la batteria fissa).
Un conto è ridurre i pesi attraverso nuove tecnologie, altra cosa sono i risparmi ottenuti scegliendo componenti non al top, che poi magari uno sostituisce subito (vedi le gomme).
Risultato: € 12.499 per una bici con componenti non top di gamma.
La versione RR, montata in modo razionale, ha un peso normale (kg. 21,3 dichiarati): la Trek Rail 9.9, che ha un prezzo analogo, dichiara kg. 21,65, ma ha la batteria estraibile.

Ps 12999 con batteria 625.

 

[Bike]

Non a tutti interessa, d'accordo, ma non puoi dire che non serva a nulla: se non hai una presa di corrente in garage, se vuoi conservare la batteria a temperatura ambiente, se vuoi ricaricarla in rifugio o portarne una seconda nello zaino deve essere estraibile.
Ognuno valuta la bicicletta in funzione delle proprie esigenze, è ovvio: volevo solo evidenziare che il risparmio di peso è stato ottenuto togliendo qualcosa, non integrando nuove tecnologie.

Non a tutti interessa, d'accordo, ma non puoi dire che non serva a nulla: se non hai una presa di corrente in garage, se vuoi conservare la batteria a temperatura ambiente, se vuoi ricaricarla in rifugio o portarne una seconda nello zaino deve essere estraibile.
Ognuno valuta la bicicletta in funzione delle proprie esigenze, è ovvio: volevo solo evidenziare che il risparmio di peso è stato ottenuto togliendo qualcosa, non integrando nuove tecnologie.

Concordo

 

[AlfreDoss]

Non a tutti interessa, d'accordo, ma non puoi dire che non serva a nulla: se non hai una presa di corrente in garage, se vuoi conservare la batteria a temperatura ambiente, se vuoi ricaricarla in rifugio o portarne una seconda nello zaino deve essere estraibile.
Ognuno valuta la bicicletta in funzione delle proprie esigenze, è ovvio: volevo solo evidenziare che il risparmio di peso è stato ottenuto togliendo qualcosa, non integrando nuove tecnologie.

Una bici del genere la tieni per forza di cose in salotto, al calduccio davanti al camino, altro che rifugi freddi e pieni di gente sudata e puzzolente, quindi problema batteria risolto

 

[Bike]

Non a tutti interessa, d'accordo, ma non puoi dire che non serva a nulla: se non hai una presa di corrente in garage, se vuoi conservare la batteria a temperatura ambiente, se vuoi ricaricarla in rifugio o portarne una seconda nello zaino deve essere estraibile.
Ognuno valuta la bicicletta in funzione delle proprie esigenze, è ovvio: volevo solo evidenziare che il risparmio di peso è stato ottenuto togliendo qualcosa, non integrando nuove tecnologie.

Una bici del genere la tieni per forza di cose in salotto, al calduccio davanti al camino, altro che rifugi freddi e pieni di gente sudata e puzzolente, quindi problema batteria risolto

gia che uno c'e' la lascia direttamente in salotto come soprammobile

 

[Bike]

Considerando gli sconti specy in paragone a mondraker la s work diventa un affarone! circa 2000 meno compreso il maggior sconto

 

[e-runza70]

Mah, prezzo a parte, mi chiedo se questi smagrimenti di kg poi garantiscono una accettabile sicurezza per l'utilizzo a cui sono destinate, s work compresa, sopravvivranno sul campo ad una o due stagioni per esempio sui trail del Finalese?

 

[Gorilla127]

Considerando gli sconti specy in paragone a mondraker la s work diventa un affarone! circa 2000 meno compreso il maggior sconto

Sai che sconti fa mondraker?

 

[Auanagana]

La bici è bellissima...inizialmente dalle foto statiche del sito non mi aveva convinto appieno perchè mi sembrava troppo simile alla versione alu, in realtà è piuttosto diversa in molti particolari e nelle forme veramente da fuoriserie...
Però da fuoriserie è anche il prezzo ( non voglio parlarne in assoluto perchè ritengo che sia un segmento mirato per gente che può spendere , quindi secondo me non è nemmeno da fare un discorso di scontistiche , alla fine questa va nel segmento di Levo S-works e Trek 9.9, ma non credo che siano le scontistiche a spostare qualcosa nell'acquisto su basi da 12000 euro ed oltre... ) , il rapporto prezzo montaggio nella versione base e in quella intermedia non è per niente vantaggioso se paragonato alla versione alu sia in versione R che RR che invece son centrate, visto che non gli manca nulla per funzionare bene nell'uso a cui son destinate..
Due cose non mi convincono : l'opzione batteria da 500 ci dovrebbe essere su tutte e non solo sulla top , magari precisando la differenza di prezzo ( che non mi pare di leggere da nessuna parte..) .
La batteria non estraibile è un limite per tanti, ma a me pare assurdo pensare che hanno inserito nel tubo una batteria powertube corazzata e pesante , sovradimensionata nel "case" per stare in quella posizione completamente protetta....se solo Bosch avesse ceduto su un involucro di plastichetta qualche etto sarebbe stato tirato giù anche senza dover ricorrere a componenti debolucci come le gomme ad esempio...
Però è bella bella e se tanto mi da tanto va anche parecchio bene...
Alla fine la sua competitor più logica è la Rocky Mountain per tipologia di mezzo , anche se quest'ultima ha preso peso con le ultime versioni anzichè perderlo come era possibile mantenendo anche le opzioni batteria piccola...

 

[fix62]

Mah, prezzo a parte, mi chiedo se questi smagrimenti di kg poi garantiscono una accettabile sicurezza per l'utilizzo a cui sono destinate, s work compresa, sopravvivranno sul campo ad una o due stagioni per esempio sui trail del Finalese?

Veramente il dubbio sorge anche a me. Queste ricerche della leggerezza ad ogni costo, per me che sono Kg 96 di peso netto, mi fanno un pò paura. Di meccanica dei materiali, flessione, torsione, taglio e ultima (ma non ultima) resistenza agli urti della fibra di carbonio , non so nulla. Ora mi direte che è più resistente dell'alluminio 6061 in tutti i casi che vi ho citato.......scusate l'ignoranza ......(oltre che 8000 € per la più sgalfa, non sono mica bruscolini.......ne vale la pena ? capisco di più per una muscolare....)

 

[barone76]

Ma solo io trovo che oramai stiano tutti esagerando chi vende, e rincoglionendo chi compra???

8.000€ il modello base, 10.000€ l'intermedio e 12.500€ il top?
Ma scherziamo?
Ragazzi con questi soldi ci si compra un auto o una moto con costi di ricerca e sviluppo, progetto, industrializzazione, materiali e lavorazione ben superiori, diciamo nell'ordine di grandezza delle centinaia se non migliaia di volte.
...
Io sono anche un estimatore del marchio, ma così stiamo esagerando, e se noi clienti non la facciamo finita di cambiare bici ogni anno spendendo tutti gli anni un buon 10 se non anche 20 % in più dicendo che intanto il mercato è quello la cosa non potrà che peggiorare, in buona parte per colpa nostra che siamo per altro coloro che ne fanno le spese!

Hai perfettamente ragione...lo avevo scritto parecchi post prima...ma piu sinteticamente!

 

[Etouli]

bici fuori discussione.... bellissima, aggressiva, stabile.... e leggera....

personalmente non me la posso permettere già tanto la mia LEVELRR.... onestamente mi delude il fatto che la batteria non sia estraibile..... non sarebbe una bici adatta alle mie uscite anche se potessi comprarla....

 

[GIUIO10]

... Però è bella bella e se tanto mi da tanto va anche parecchio bene...

Di belle ce ne sono tante, questa è tecnicamente bella, pensata e realizzata con la testa!
La zona sopra il motore, che richiama la Summum e la Dune Carbon, è uno spettacolo di lavorazione del composito...

 

[Lollo72]

Può starci la scelta della batteria totalmente integrata , ma che per estrarla si debba andare in un centro specifico autorizzato mi pare troppo ! Con quello che la fanno pagare potevano anche ingeniarsi in un sistema di estrazione batteria alla portata dell'utente magari anche mediante l'ausilio di attrezzi speciali da fornire , ma comunque dare la possibilità di estrarla in 10-15 minuti . Oltre alle casistiche già citate per cui è utile togliere la batteria aggiungerei anche la possibilità di utilizzo in bike park ( dove ci sono risalite a fune o meccanizzate) ; in più nel trasporto specie in auto su supporti a sbalzo sarebbe utile alleggerire il più possibile e la batteria è la prima cosa che si toglie ; oppure in certe situazioni di trasporto ,ad esempio aereo, potrebbero esserci determinate regole per la presenza di batterie al litio e potrebbe essere necessario un imballaggio a se .

 

[marco]

Può starci la scelta della batteria totalmente integrata , ma che per estrarla si debba andare in un centro specifico autorizzato mi pare troppo ! Con quello che la fanno pagare potevano anche ingeniarsi in un sistema di estrazione batteria alla portata dell'utente magari anche mediante l'ausilio di attrezzi speciali da fornire , ma comunque dare la possibilità di estrarla in 10-15 minuti . Oltre alle casistiche già citate per cui è utile togliere la batteria aggiungerei anche la possibilità di utilizzo in bike park ( dove ci sono risalite a fune o meccanizzate) ; in più nel trasporto specie in auto su supporti a sbalzo sarebbe utile alleggerire il più possibile e la batteria è la prima cosa che si toglie ; oppure in certe situazioni di trasporto ,ad esempio aereo, potrebbero esserci determinate regole per la presenza di batterie al litio e potrebbe essere necessario un imballaggio a se .

in fondo si tratta "solo" di togliere motore e pedivelle. Se sei capace di farlo, nulla te lo impedisce