Problema ai cuscinetti del motore BOSCH !!

[mca59]

L'intervento prevede solo la sostituzione dei cuscinetti di destra anche perchè si preferisce non interessare la scheda elettronica.
Per quanto riguarda l'aggiornamento del Firmware selfmade, puoi scordartelo: Bosch preferisce utilizzare la rete di Centri di Assistenza opportunamente formata e preparata.

Grazie ma scusa, non capisco l'estrattore... Forse per togliere il coperchio DX? A me è sempre venuto via tranquillamente. L'unico attiro è quello dell'anello di tenuta tra cuscinetto ed albero (però so che in alcuni motori li si forma ruggine e magari si incolla...).
Per quanto riguarda la scheda concordo pienamente con Bosch: il suo smontaggio/rimontaggio non è una operazione così banale come potrebbe sembrare, specie sulle ultime versioni dove la pasta termica è stata sostituita dal gap filler RTV che va necessariamente sostituito (operazione complessa e costosa).

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[Nicotrev]

Grazie ma scusa, non capisco l'estrattore... Forse per togliere il coperchio DX? A me è sempre venuto via tranquillamente. L'unico attiro è quello dell'anello di tenuta tra cuscinetto ed albero (però so che in alcuni motori li si forma ruggine e magari si incolla...).
Per quanto riguarda la scheda concordo pienamente con Bosch: il suo smontaggio/rimontaggio non è una operazione così banale come potrebbe sembrare, specie sulle ultime versioni dove la pasta termica è stata sostituita dal gap filler RTV che va necessariamente sostituito (operazione complessa e costosa).

Il termine "consigliato" credo sia abbastanza chiaro: "io te lo consiglio, poi tu fai pure quello che vuoi...."

Premesso che a me il centro autorizzato ha mandato in crash il sistema effettuando gli aggiornamenti di drive unit e intuvia nella sequenza errata, mi riferivo più che ad un aggiornamento 'fai da te' ad uno remotato sul tipo di questo (ovviamente i centri dovrebbero aggiornarsi...)
https://www.flexihub.com/ebike-remote-support.html#2

Premesso che proprio non capisco il senso di aver fatto gli aggiornamenti in maniera errata (il software è autoinstallante), se facesse qualche casino il Centro Autorizzato, ne risponderebbe, mentre se lo fai tu.........

Infine i Centri di Assistenza hanno la possibilità di collegamento in remoto con la Centrale Bosch o con il Produttore della bici (per modifiche non consentite al Centro) ma se Bosch ha deciso di investire nell'assistenza capillarizzata presso i negozi, non consentirà certo quello che auspichi tu (fino a prova contraria).
Se non si è capito, Bosch tiene molto di più ai suoi Partners che agli utilizzatori finali, che detto incidentalmente, non sono precisamente suoi Clienti!

 

[Ale 81]

Ecco , ho capito perché bosch non ha risolto il problema con una tenuta apposita per evitare l'entrata di h20..

Ovviamente per guadagnarci sul ricambio..

Mi sembrava strano non ci fosse un secondo fine..

 

[silverloren1]

Ma soprattutto stavamo parlando di cuscinetti del motore

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[silverloren1]

... qualche Boschimano con cuscinetto in defaillance cerca notizie sul come risolvere il problema.
Deve sciropparsi 1400 postate di cui ad occhio ne servono 100... ... secondo voi cosa pensa ..?? :-(

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[Rick]

Ecco , ho capito perché bosch non ha risolto il problema con una tenuta apposita per evitare l'entrata di h20..

Ovviamente per guadagnarci sul ricambio..

Mi sembrava strano non ci fosse un secondo fine..

Ci hanno messo un po' e ora fanno cassa

 

[Ale 81]

Ci hanno messo un po' e ora fanno cassa

Chissà se dopo 5 anni di ripetuti interventi in garanzia, il nuovo pezzo a pagamento prevederà una guarnizione nel punto critico..

 

[silverloren1]

Mettevi il Mud Stop ...con 30€ vi mettete al sicuro. Ne ho uno pronto.. appena finita la nw garanzia lo metto. (Sul performance bisogna ingrandire il foro del guscio)
Oppure almeno un anello di nylon o altro come suggerito mooolto più indietro.

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[01coccobet]

si sa,se il cuscinetto è uguale (materiali,protezione ecc) o con nuove specifiche più "adatte" e resistenti?

 

[mca59]

Fuori Garanzia (ma di poco) non è che ne siano stati sostituiti molti......, comunque a parte il nuovo che vedremo verso la fine del 2019, il Performance verrà utilizzato ancora qualche anno.



L'intervento è previsto presso i Centri Autorizzati Bosch che, come ho già detto, comporta un prolungamento della Garanzia di altri due anni (ovviamente su tale componente); non si può escludere che il Kit poi si possa anche trovare in internet, ma la riparazione selfmade escluderebbe comunque il prolungamento della garanzia.



Il kit è sostanzialmente questo:

Un estrattore è previsto (o meglio consigliato);

Il prezzo è quello che è già stato riportato: Eu 115,00

Gli ingranaggi sono già ingrassati o va usato lo stesso grasso che si usa per il 'ragnetto' ?

 

[Gelindo]

Quindi se ho capito bene, al personale dei centri assistenza verranno fatti dei corsi per intervenire sul motore. Facendo fare il lavoro presso il centro assistenza la garanzia si rinnova per due anni. Quindi, sempre se ho capito bene, a questo punto la vita residua dei motori Bosch diventa molto ma molto più lunga di quella dei motori concorrenti. Così, se vendo un usato con motore Bosch, chi lo compra, sa che alla peggio, può rivolgersi ad un centro autorizzato e con 115 euro, più il costo della manodopera, avrà in mano un motore con due anni di garanzia. Giusto?

 

[Nicotrev]

Gli ingranaggi sono già ingrassati o va usato lo stesso grasso che si usa per il 'ragnetto' ?

Va usato il solito grasso bianco Bosch (in dotazione nel kit) per gli ingranaggi in teflon; non va usato nulla sullo "stelo" del roller clutch (ruota libera) facendo attenzione a non toccarlo (è già preingrassato con quello specifico).

Quindi se ho capito bene, al personale dei centri assistenza verranno fatti dei corsi per intervenire sul motore. Facendo fare il lavoro presso il centro assistenza la garanzia si rinnova per due anni. Quindi, sempre se ho capito bene, a questo punto la vita residua dei motori Bosch diventa molto ma molto più lunga di quella dei motori concorrenti. Così, se vendo un usato con motore Bosch, chi lo compra, sa che alla peggio, può rivolgersi ad un centro autorizzato e con 115 euro, più il costo della manodopera, avrà in mano un motore con due anni di garanzia. Giusto?

Veramente non sono corsi specifici: fa parte degli argomenti trattati nel Corso annuale di assistenza organizzato da Bosch per i Rivenditori.

Si confermo: la garanzia (su quella parte specifica del motore) vale per due anni dalla data dell'intervento, come previsto peraltro dalla Garanzia Legale.

 

[Ale 81]

Quindi se ho capito bene, al personale dei centri assistenza verranno fatti dei corsi per intervenire sul motore. Facendo fare il lavoro presso il centro assistenza la garanzia si rinnova per due anni. Quindi, sempre se ho capito bene, a questo punto la vita residua dei motori Bosch diventa molto ma molto più lunga di quella dei motori concorrenti. Così, se vendo un usato con motore Bosch, chi lo compra, sa che alla peggio, può rivolgersi ad un centro autorizzato e con 115 euro, più il costo della manodopera, avrà in mano un motore con due anni di garanzia. Giusto?

Guarda che un motore si può guastare in mille modi non solo a causa del cuscinetto, il pezzo di ricambio va a mettere la pezza solo sull'errore progettuale e forse nemmeno lo risolve..

E come diceva bene Nico, la garanzia solo su quel componente si rinnova per 2 anni, come è logico che sia visto che il pezzo è nuovo..

 

[Gelindo]

Nico, si sa già quale sarà il tempo di manodopera necessario al centro assistenza per effettuare l' intervento? Ossia si può ipotizzare un costo all'incirca dell'intervento, sapendo che il pezzo di ricambio costa 115 euro? La manodopera hanno stimato che sarà mezz,ora? un ora? un ora e mezza? Più o meno quanto costerà in tutto?
Grazie in anticipo.

 

[mca59]

Va usato il solito grasso bianco Bosch (in dotazione nel kit) per gli ingranaggi in teflon; non va usato nulla sullo "stelo" del roller clutch (ruota libera) facendo attenzione a non toccarlo (è già preingrassato con quello specifico).

Nicotrev, approfitto ancora della tua competenza e disponibilità...
Quindi quando apro il motore per verificare lo stato interno c'è da aggiungere grasso, posso usare il grasso Bosch (https://www.ridewill.it/p/it/bosch-1270014053-tubetto-grasso-per-cuscinetti-drive-unit/205235/).
Strano pero che nel kit manchi l'albero della ruota libera principale (foto). In alcuni post ho visto che se entra acqua, anche li può formarsi ruggine. Così il kit sarebbe stato completo (ma il costo forse troppo elevato).
Un'ultima curiosità: Bosch vuole indietro il 'pezzo' vecchio come per l'intero motore?
Grazie

 

[Nicotrev]

Nico, si sa già quale sarà il tempo di manodopera necessario al centro assistenza per effettuare l' intervento? Ossia si può ipotizzare un costo all'incirca dell'intervento, sapendo che il pezzo di ricambio costa 115 euro? La manodopera hanno stimato che sarà mezz,ora? un ora? un ora e mezza? Più o meno quanto costerà in tutto?
Grazie in anticipo.

E' stato ipotizzato un tempo di 1,5 ore, ma non c'è alcuna tariffa stabilita essendo un intervento fuori garanzia, quindi ogni Centro è libero di fare le proprie valutazioni!

Nicotrev, approfitto ancora della tua competenza e disponibilità...
Quindi quando apro il motore per verificare lo stato interno c'è da aggiungere grasso, posso usare il grasso Bosch (https://www.ridewill.it/p/it/bosch-1270014053-tubetto-grasso-per-cuscinetti-drive-unit/205235/).
Strano pero che nel kit manchi l'albero della ruota libera principale (foto). In alcuni post ho visto che se entra acqua, anche li può formarsi ruggine. Così il kit sarebbe stato completo (ma il costo forse troppo elevato).
Un'ultima curiosità: Bosch vuole indietro il 'pezzo' vecchio come per l'intero motore?
Grazie

Per il grasso bianco Bosch, come ho già detto, va bene sugli ingranaggi (meglio che ce ne sia piuttosto che manchi....);
direi che non è strano che manchi l'albero (stelo) della ruota libera principale, perchè, anche in questo caso, le loro rilevazioni danno per insignificante la casistica di danneggiamento di questo componente: direi che il kit è stato dimensionato in base al solo vero problema riscontrato.......
No no, Bosch non vuole il pezzo vecchio sostituito: forse ha pensato che, in Italia, potrebbe alimentare un canale di ricambistica parallelo e ci vorrà dare una mano...

 

[Gelindo]

Beh, grazie. Già sapere che 1,5 ore è il tempo ipotizzato per l'intervento, da un'idea della spesa che potrebbero addebitare.

 

[Nicco]

Ieri ho ritirato la bici dopo 2 settimane... motore sostituito.
Incrocio le dita

 

[mca59]

Un approfondimento, per chi fosse interessato, sulle ruote libere HFL (drawn cup roller clutches) montate nel drive unit.
Tutti i produttori di questi cuscinetti specificano che sono già pre-ingrassati, generalmente per tutta la durata di esercizio, con grasso a specifica GA26.
Ho cercato ovunque, senza successo, un grasso conforme a questa specifica
Pertanto ho contattato direttamente la Schaeffler Italia (le ruote libere montate sono INA), chiedendo lumi a proposito della lubrificazione dei cuscinetti HFL.
Mi è stato chiarito che la specifica GA26 è la seguente: NLGI 2, Temp. -20 +80, classe VG olio base da 10 a 22.
Trovare un grasso il cui olio base sia così fluido non è affatto facile (inoltre si tratta di prodotti costosi). In ogni caso mi è stato indicato il Centoplex 2 DL di Kluber.
In conclusione, quando si smonta il motore è opportuno non toccare questi cuscinetti ed evitare assolutamente di ingrassarli con grasso 'generico'. Se proprio fosse necessario lubrificarli (es. in seguito a lavaggio) è necessario utilizzare il grasso indicato (o equivalente).

 

[silverloren1]

In passato l'ho fatto anch'io.
Forse è esagerato pensare che in Bosch siano tutti degli "sprovveduti".. stiamo parlando di un colosso industriale. Semplicemente, nella cerchia E-bike è il motore più utilizzato è quindi che una-due parti x milione si rompa è accetabilissimo. Fin'ora ci ha messo "fior di pezze" senza fiatare. Teniamo pulito evitando direttamente l idropulitrice e Pedaliamo serenamente.

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