Specialized turbo levo Official Thread [Parte 4]

[Rick]

ok, però tecnicamente se si parla di potenza è necessario fare riferimento agli rpm...mentre se parli di coppia (che è poi quella che viene misurata) no

Non mi addentro in meandri che non conosco, metto solo il settaggio e via...
Non mi faccio il problema della PP per risparmiare qualcosina, le tengo tutte a 100 (tanto la differenza di consumo da quello che ho provato è irrisoria)

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[giambait]

Quindi, in sostanza, impostare un certo livello di assistenza su eco, trail e turbo, con pp a 100, equivale ad impostare un valore di assistenza minima mentre il valore di assistenza massima è data solo dal plafond di erogazione del motore e dalla spinta esercitata sui pedali... Ma, a questo punto, perchè mettere un tetto al pp? Forse per limitare i consumi?

Esatto, personalmente ho PP a100 su tutti i 3 livelli, spinta sempre progressiva e proporzionale a quello che ci metti tu ( esempio, eco 20, 100W tuoi motore ti da 60W, 200 tuoi motore 120, 250 tuoi motore 150......
In realtà il fattore moltiplicativo dovrebbe essere 3,2 e non 3, ho arrotondato per difetto

 

[ducams4r]

Non è proprio così.. impostare un certo valore di assistenza serve per stabilire quanto aiuto ti da rispetto alla spinta del rider con un tetto massimo dato dal valore minimo tra la Potenza massima motore e il limite PP impostato..

Scusa ma non ho capito, potresti chiarirmi il concetto?

In teoria dovrebbe essere cosi ma in pratica no. Con eco 10% e PP100% più di 145 W (teorici indicati da Mission Control) non riesci ad ottenere puoi essere anche Chris Frome e salire in piedi sui pedali. Ho provato diverse volte e il risultato sempre lo stesso. Essendo un ciclista abbastanza allenato all'inizio avevo impostato tagli della PP per le tre assistenze e usavo assistenze alte per ottenere un aiuto costante . Facendo cosi il motore effetivamente tagliava la potenza massima ma quando si smette di pedalare contina a spingere per un paio di secondi circostanza utile per superare ostacoli in single trail ma fastidioso su strada. Impostando la pp 100 e tenendo assistenze basse invece il motore e fluido e progressivo e appena smetti di pedalare smette di dare assistenza come piace a me.

A quale motore ti riferisci, 2018 o 2019?
La 2019 ha un vistoso ritardo di stacco con qualunque assistenza impostata, ora proverò varie impostazioni per capire se c'è un modo efficace di limitare questo caratteristica che a me non piace.

ok, però tecnicamente se si parla di potenza è necessario fare riferimento agli rpm...mentre se parli di coppia (che è poi quella che viene misurata) no

Neanche la coppia è costante, si parla sempre di coppia massima ad un determinato regime di rotazione. Per la Levo 2019 è molto avvertibile il momento dove tende a calare.

 

[8Grunf]

Mamma che brutta!
Almeno ha il telescopico, molto utile su questa categoria di bici

Vedi l'allegato 13597

E' bellissima...irresistibile...quando la vedo passare scatto sugli attenti, batto il tacco e se non sto attento mi scappa pure il saluto romano al grido: HAI-BIKE!!

 

[eagerly]

Neanche la coppia è costante, si parla sempre di coppia massima ad un determinato regime di rotazione

certo che sì, hai assolutamente ragione, però una caratteristica del Brose mi pare di aver letto è quella tipica degli asincroni, dove si raggiunge la coppia massima a bassi regimi, per mantenersi costante fino a quando la potenza raggiunge il limite...per cui è meno influenzata dalla cadenza, ad ogni modo era solo una speculazione innescata da curiosità

 

[ducams4r]

certo che sì, hai assolutamente ragione, però una caratteristica del Brose mi pare di aver letto è quella tipica degli asincroni, dove si raggiunge la coppia massima a bassi regimi, per mantenersi costante fino a quando la potenza raggiunge il limite...per cui è meno influenzata dalla cadenza, ad ogni modo era solo una speculazione innescata da curiosità

Effettivamente è un motore molto corposo ai Bassi regimi, penso che il picco Massimo sopraggiunga intorno alle 60 pedalate al minuto, poi continua a fornire assistenza anche a cadenze elevate ma con una spinta Inferiore.

 

[giambait]

Effettivamente è un motore molto corposo ai Bassi regimi, penso che il picco Massimo sopraggiunga intorno alle 60 pedalate al minuto, poi continua a fornire assistenza anche a cadenze elevate ma con una spinta Inferiore.

 

[giambait]

Il grafico è preso dal test di Pinkbike https://www.pinkbike.com/news/first-ride-specialized-turbo-levo-fsr.html
"An independent German lab measured the motor curves of the most popular drive systems and compared it to the new Specialized 2.1 motor. With real 90 Nm of torque between a cadence from 10 to 40, the motor shows no drop in power higher than a cadence of 80 revolutions per minute. The peak power goes up to 560 Watts and Specialized say they gained 10 percent in efficiency overall by the motor's new design."

 

[ducams4r]

Vedi l'allegato 13604

Mi sembra un grafico piuttosto attendibile, è rappresentata la curva di potenza, non di coppia.

 

[giambait]

Mi sembra un grafico piuttosto attendibile, è rappresentata la curva di potenza, non di coppia.

Hai ragione, ma grafici coppia (Nm)/cadenza sul web purtroppo non ne ho trovati

 

[robikinkela]

Oggi ho fatto un bel giro, lungo, con un dislivello importante, utile per sondare le capacità "di fondo" della nuova Levo 2019. Residuo batteria alla fine del tour 12% (gli altri dati provengono da Garmin). Ho usato MC con i miei soliti settaggi che sono: eco 15/30 - trail 30/60 e Turbo 45/100 utilizzando molto eco, soprattutto sulla salita iniziale e trail e turbo all'occorrenza, su forti pendenze che non avrei superato altrimenti. Nei tratti in piano, come d'abitudine, ho pedalato senza assistenza. Ne viene fuori che la nuova Levo permette dei bei giri, a patto di usare l'assistenza con parsimonia e pesare relativamente poco, come il sottoscritto (75 kg.). Al di là dei consumi, la bici è notevole, la apprezzo sempre di più a mano a mano che la uso in contesti diversi e, udite, udite, sembra che il rumore sia diminuito in intensità, anche se permane per quanto riguarda le caratteristiche peculiari (sibilo).

 

[Moterra]

Magari serve solo ad aumentare l' hype e raccogliere un po' di preordini....

Non credo affatto, anzi.. molto miei compagni di uscite stanno valutando di aspettare primavera per il cambio, viste le perplessità sul motore e sulla protezione dello stesso con il nuovo telaio

 

[Moterra]

Nn funziona cn tt ... personalmente e con altri amici ha sortito l’effetto contrario.

Inoltre la compravo ora ben sapendo l’elevata rivendibilita nel caso il Flyon fosse tecnicamente superiore, se aspettano ancora vedo direttamente l’altra e poi deciso.
La logica ha già deciso ma ho ancora molta fiducia nei tecnici Specy.

Sembra che la Flyon si farà attentedere molto. Un concessionario importante della mia zona, ha già avvertito un amico dello slittamento della 8.0 da maggio al prossimo agosto. Per questo motivo non accetta caparre, perché ci potrebbero essere ulteriori slittamenti

 

[thegiampi]

certo che i tuoi 75 kg aiutano tanto. ma hai la batteria da 500 0 700?

Oggi ho fatto un bel giro, lungo, con un dislivello importante, utile per sondare le capacità "di fondo" della nuova Levo 2019. Residuo batteria alla fine del tour 12% (gli altri dati provengono da Garmin). Ho usato MC con i miei soliti settaggi che sono: eco 15/30 - trail 30/60 e Turbo 45/100 utilizzando molto eco, soprattutto sulla salita iniziale e trail e turbo all'occorrenza, su forti pendenze che non avrei superato altrimenti. Nei tratti in piano, come d'abitudine, ho pedalato senza assistenza. Ne viene fuori che la nuova Levo permette dei bei giri, a patto di usare l'assistenza con parsimonia e pesare relativamente poco, come il sottoscritto (75 kg.). Al di là dei consumi, la bici è notevole, la apprezzo sempre di più a mano a mano che la uso in contesti diversi e, udite, udite, sembra che il rumore sia diminuito in intensità, anche se permane per quanto riguarda le caratteristiche peculiari (sibilo).

Vedi l'allegato 13606

 

[Rick]

certo che i tuoi 75 kg aiutano tanto. ma hai la batteria da 500 0 700?

Anche spegnere il motore aiuta tanto

 

[thegiampi]

Indubbiamente

Anche spegnere il motore aiuta tanto

 

[robikinkela]

Ho una comp 2019, quindi la batteria è da 500. Spegnere il motore aiuta, certamente, così come una buona gamba, ma io lo faccio solo nei tratti di pianura dove risulta facile pedalare. Da notare che il dislivello in salita, durante la prima parte del percorso, è stato fatto con la batteria accesa ed assistenza variabile tra eco e trail con le mie impostazioni. L'impressione è che la nuova Levo sia leggermente più efficiente della vecchia, ho provato a fare la stessa salita con la 2018 e non ci sono riuscito mentre con questa, al culmine del dislivello positivo, sono arrivato col 20 %, quindi ci stava ancora qualcosa oltre i 2000...

 

[Draliko]

Posso farvi una domanda sincera? Non voglio polemizzare è solo curiosità ma perché aspettate il flyon come il messia? Dove avreste voluto usare 120nm invece di 70/90 dei motori attuali? Il tq è in gito da un po' e chi lo ha provato non è che lo consideri la cura di ogni male. Posso capire il desiderio di una batteria più grande, di un motore che ti segue s rpm maggiori, ma la coppia così alta dove pensate vi serva? Quando vi siete sentiti limitati dal motore?

 

[Draliko]

Poi sta cosa del dislivello dovremmo smettere di usarla come paragone, mi permetto poi un altra piccola considerazione, dovremmo smettere di menarcela sui dislivelli senza riportare gli altri dati, perchè in due uscite simili ho fatto in una oltre 2000m di dislivello con percentuale residua del 20% ed in un altra a 1200m ero al 5%. Inutile dire che la seconda non mi ha dato respiro e mi ha segato le gambe, tutta in trail e turbo per quanto fosse ripida. Quindi il dato sterile non serve a niente, stesso ciclista e stessa bici danno risultati quasi opposti. Se consumate tanto, con i motori odierni e le batterie odierne, è inutile girarci intorno, usate tanta assistenza (e non è una critica) allo stesso modo se fate 100km e 3000 metri di dislivello positivo la state usando come una muscolare ad assistenza minima se non nulla, tanto vale pedalare una classica. E' matematica, quello che non mettete di gamba lo mettete di motore e viceversa, non si scappa da questa legge.

 

[Moterra]

Poi sta cosa del dislivello dovremmo smettere di usarla come paragone, mi permetto poi un altra piccola considerazione, dovremmo smettere di menarcela sui dislivelli senza riportare gli altri dati, perchè in due uscite simili ho fatto in una oltre 2000m di dislivello con percentuale residua del 20% ed in un altra a 1200m ero al 5%. Inutile dire che la seconda non mi ha dato respiro e mi ha segato le gambe, tutta in trail e turbo per quanto fosse ripida. Quindi il dato sterile non serve a niente, stesso ciclista e stessa bici danno risultati quasi opposti. Se consumate tanto, con i motori odierni e le batterie odierne, è inutile girarci intorno, usate tanta assistenza (e non è una critica) allo stesso modo se fate 100km e 3000 metri di dislivello positivo la state usando come una muscolare ad assistenza minima se non nulla, tanto vale pedalare una classica. E' matematica, quello che non mettete di gamba lo mettete di motore e viceversa, non si scappa da questa legge.

nell’uscita dove ti bruci la batteria in 1000 mt ti diverti un botto!

Aggiungo che nelle mie uscite infrasettimanali, mi capita di alzare l’assistenza (per chi conosce uso Zeus Race) ed in meno di due ore, con 800/900mt+ e 35/40km di strada, brucio più calore di quando esco con assistenza minima.
Il Massimo dislivello serve solo per i giri lunghi, per sapere se puoi chiudere o meno il giro