valutazione usato

[Alessandro Cappello]

Torniamo all’origine della discussione, ovvero il valore dell’usato:
- non esiste una regola fissa sulla quotazione
- più è alto il prezzo di acquisto e più in proporzione si svaluterà ( ma questo vale su tutti i beni fatta eccezione per orologi o roba da collezione )
- il BRAND è FONDAMENTALE ( brutto a dirsi, ma una TRK o una Specialized ha più rivendibilitá di una Olympia o una Whistle)
- superate le cifre con cui si acquisterebbe una medio gamma nuova diventa quasi impossibile rivendere una top di gamma usata
- GARANZIA
- Le e-bike rispetto alle muscolari svalutano di più a seguito di usura batterie e motori nuovi sempre più performanti

Infine l’errore che spesso si commette è quello di partire dal prezzo di listino al momento dell’acquisto; mi spiego meglio: se una bici Top di gamma oggi costa 10.000€ di listino sicuramente chi ce l’ha venduta ci ha fatto minimo un 10% di sconto se non di più....quindi scendiamo a 9.000€..... a fine stagione la si potrà acquistare minimo con un 20/25% di sconto, quindi siamo a 7.500€ comprata NUOVA. Bene...da qui parte la svalutazione del mezzo e non dai 10.000€ di listino, poi che chi l’ha acquistata nuova l’ha presa il primo giorno di uscita con sconto 3% ...bè, la scimmia si paga......ma non possiamo pensare che ce la paghi chi ricompra la bici

Devo dire che questa é la risposta più intelligente alla mia domanda su come calcolare una bici usata

Prodotti MTB scontati

 

[Auanagana]

Generalmente la regola del -40% e' abbastanza veritiera sui brand conosciuti...prendi il listino del nuovo e gli togli il 40% per il primo anno di vita e poi un ulteriore 20% fino al secondo anno di vita...piu'o meno il valore risulta corretto, salvo poi le variabili di brand, manutenzione, upgrades e obsolescenza del sistema motore-batteria...

 

[Alessandro Cappello]

Generalmente la regola del -40% e' abbastanza veritiera sui brand conosciuti...prendi il listino del nuovo e gli togli il 40% per il primo anno di vita e poi un ulteriore 20% fino al secondo anno di vita...piu'o meno il valore risulta corretto, salvo poi le variabili di brand, manutenzione, upgrades e obsolescenza del sistema motore-batteria...

che poi .si discosta di poco fa quello che ho scritto io inizialmente , poi è ovvio é una base di partenza

 

[DIRT-E-BIKE]

Torniamo all’origine della discussione, ovvero il valore dell’usato:
- non esiste una regola fissa sulla quotazione
- più è alto il prezzo di acquisto e più in proporzione si svaluterà ( ma questo vale su tutti i beni fatta eccezione per orologi o roba da collezione )
- il BRAND è FONDAMENTALE ( brutto a dirsi, ma una TREK o una Specialized ha più rivendibilitá di una Olympia o una Whistle)
- superate le cifre con cui si acquisterebbe una medio gamma nuova diventa quasi impossibile rivendere una top di gamma usata
- GARANZIA
- Le e-bike rispetto alle muscolari svalutano di più a seguito di usura batterie e motori nuovi sempre più performanti

Infine l’errore che spesso si commette è quello di partire dal prezzo di listino al momento dell’acquisto; mi spiego meglio: se una bici Top di gamma oggi costa 10.000€ di listino sicuramente chi ce l’ha venduta ci ha fatto minimo un 10% di sconto se non di più....quindi scendiamo a 9.000€..... a fine stagione la si potrà acquistare minimo con un 20/25% di sconto, quindi siamo a 7.500€ comprata NUOVA. Bene...da qui parte la svalutazione del mezzo e non dai 10.000€ di listino, poi che chi l’ha acquistata nuova l’ha presa il primo giorno di uscita con sconto 3% ...bè, la scimmia si paga......ma non possiamo pensare che ce la paghi chi ricompra la bici

Tutto corretto,ma voi non trovate che il sistema di vendita con listini gonfiati e gli ordini da parte dei rivenditori così tanto in anticipo non sia più adatto per un prodotto come una bici?anche questo incide sulla quotazione dell usato in qualche modo(se è troppo poca la differenza tra un usato,anche se leggermente migliore,e un nuovo,quest ultimo viene sempre percepito come la migliore scelta).
Un acquisto diretto dalla fabbrica a listino non gonfiato ma fisso,rivenditori solo per assistenza e provvigioni sul venduto presso di loro,per me non sarebbe male come sistema.
Il marchio thok penso faccia qualcosa del genere,sarebbe impensabile farlo anche per altri brand??


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

 

[Skrag]

Generalmente la regola del -40% e' abbastanza veritiera sui brand conosciuti...prendi il listino del nuovo e gli togli il 40% per il primo anno di vita e poi un ulteriore 20% fino al secondo anno di vita...piu'o meno il valore risulta corretto, salvo poi le variabili di brand, manutenzione, upgrades e obsolescenza del sistema motore-batteria...

Non concordo....e spiego perché:
I brand sono tutti “conosciuti” ma quelli commercialme validi sono pochi. Intanto bisogna fare un distinguo tra i brand che copiano e quelli che producono ed ingegnerizzano. Poi bisogna dare atto che alcuni brand hanno investito principalmente sul marketing e oggi ne traggono beneficio ( vedi Specialized che è leader sulla comunicazione).
Ci sono brand anche noti che dopo un anno o li sconti del 50/60% o non li vendi.......Questo non vuol dire che dobbiamo girare tutti in Specialized...altrimenti pensa che tristezza!....., ma dobbiamo stare molto attenti quando compriamo le nostre bici se l’intento è quello di cambiarle con una certa frequenza perché in fase di rivendita potremmo rimetterci molti soldi. Diciamo che questo discorso è molto più valido sui Top di gamma rispetto ad una entry level in quanto chi compra un usato costoso cerca anche l’affidabilita del marchio e sicuramente è più propenso a spendere qualcosina in più rispetto ad un marchio meno blasonato.
In sintesi come ho già detto non esiste un parametro certo sulla valutazione, l’unica cosa certa è che più costa la bici all’origine e più ci rimetti all’atto della vendita.
Diciamo anche che se devo comprare una bici ed ho a disposizione 5.000€ il parametro BRAND diventa fondamentale, mentre se spendo meno ( 1.000€/2.000€) vado alla ricerca del miglior rapporto qualità/prezzo in modo tale che spendendo poco in fase di rivendita ci rimetterò poco.

Vi porto un esempio personale riportato sulle bici da corsa:
Avevo una Wieler Izoard montata Shimano 105 pagata 1.400€ a fine stagione e rivenduta dopo 3 anni a 1.000€
Poi ho preso una Bianchi Sempre montata Sram Red con ruote in carbonio a 4.200€ Scontata già del 15% e rivenduta dopo solo un anno a 2.600€.....
In proporzione ci ho rimesso meno sulla Wieler anche se aveva un brand meno forte, ma essendo una entry level il delta di perdita è stato pressoché irrisorio .... se al posto della Bianchi avessi preso una Cannondale Supersix l’avrei venduta in meno tempo e sicuramente ci avrei rimesso una paio di centinaia di euro in meno, ma comunque la perdita sarebbe stata alta

 

[kilowatt]

Comunque a riprova che il mercato emtb è giovane, mi pare (correggeremi se sbaglio) che da un annetto a questa parte il nuovo non sia aumentato. O comunque i my 2019 hanno prezzi simili con montaggi migliori. E anche gli sconti sul nuovo mi sembrano un po' meno asfittici. Come conseguenza anche l'usato recente potrebbe risentirne. Non ho fatto un'analisi però. Che ne pensate?

 

[Maurizio_M]

Comunque a riprova che il mercato emtb è giovane, mi pare (correggeremi se sbaglio) che da un annetto a questa parte il nuovo non sia aumentato. O comunque i my 2019 hanno prezzi simili con montaggi migliori. E anche gli sconti sul nuovo mi sembrano un po' meno asfittici. Come conseguenza anche l'usato recente potrebbe risentirne. Non ho fatto un'analisi però. Che ne pensate?

Mi pare che stia accadendo esattamente il contrario: montaggi un po' più scarsi e prezzi un po' più alti.

 

[Auanagana]

Mi pare che stia accadendo esattamente il contrario: montaggi un po' più scarsi e prezzi un po' più alti.

Assolutamente vero. Questo e' anno di transizione..modelli gia' in commercio tutti peggiorati come montaggio, quelli nuovi a prezzi esorbitanti e montaggi indegni...quest' anno ci vuole occhio..

 

[kilowatt]

Ecco... allora son felice della sensazione sbagliata! Mi stava già rodendo l'idea di aver pagato troppo la mia

 

[Auanagana]

Non concordo....e spiego perché:
I brand sono tutti “conosciuti” ma quelli commercialme validi sono pochi. Intanto bisogna fare un distinguo tra i brand che copiano e quelli che producono ed ingegnerizzano. Poi bisogna dare atto che alcuni brand hanno investito principalmente sul marketing e oggi ne traggono beneficio ( vedi Specialized che è leader sulla comunicazione).
Ci sono brand anche noti che dopo un anno o li sconti del 50/60% o non li vendi.......Questo non vuol dire che dobbiamo girare tutti in Specialized...altrimenti pensa che tristezza!....., ma dobbiamo stare molto attenti quando compriamo le nostre bici se l’intento è quello di cambiarle con una certa frequenza perché in fase di rivendita potremmo rimetterci molti soldi. Diciamo che questo discorso è molto più valido sui Top di gamma rispetto ad una entry level in quanto chi compra un usato costoso cerca anche l’affidabilita del marchio e sicuramente è più propenso a spendere qualcosina in più rispetto ad un marchio meno blasonato.
In sintesi come ho già detto non esiste un parametro certo sulla valutazione, l’unica cosa certa è che più costa la bici all’origine e più ci rimetti all’atto della vendita.
Diciamo anche che se devo comprare una bici ed ho a disposizione 5.000€ il parametro BRAND diventa fondamentale, mentre se spendo meno ( 1.000€/2.000€) vado alla ricerca del miglior rapporto qualità/prezzo in modo tale che spendendo poco in fase di rivendita ci rimetterò poco.

Vi porto un esempio personale riportato sulle bici da corsa:
Avevo una Wieler Izoard montata Shimano 105 pagata 1.400€ a fine stagione e rivenduta dopo 3 anni a 1.000€
Poi ho preso una Bianchi Sempre montata Sram Red con ruote in carbonio a 4.200€ Scontata già del 15% e rivenduta dopo solo un anno a 2.600€.....
In proporzione ci ho rimesso meno sulla Wieler anche se aveva un brand meno forte, ma essendo una entry level il delta di perdita è stato pressoché irrisorio .... se al posto della Bianchi avessi preso una Cannondale Supersix l’avrei venduta in meno tempo e sicuramente ci avrei rimesso una paio di centinaia di euro in meno, ma comunque la perdita sarebbe stata alta

Quando dico conosciuti parlo dei big brand...
Olympia una Bulls, ma anche una Fantic,...c' e ' da scontare di piu'...vendi meglio usata una Cannondale Moterra, da tanti definita brutta, di tante " belle" di marchi alla fine poco presenti sul mercato...anche perche' tanti hanno un budget limitato e gli importa poco delle caratteristiche tecniche o della moda , ma molto piu' del brand che conoscono ..tanti gli dici Focus, Bulls. Merida , manco gli han mai sentiti nominare...non certo Trek, Specy, Cannondale ..

 

[Skrag]

Tutto corretto,ma voi non trovate che il sistema di vendita con listini gonfiati e gli ordini da parte dei rivenditori così tanto in anticipo non sia più adatto per un prodotto come una bici?anche questo incide sulla quotazione dell usato in qualche modo(se è troppo poca la differenza tra un usato,anche se leggermente migliore,e un nuovo,quest ultimo viene sempre percepito come la migliore scelta).
Un acquisto diretto dalla fabbrica a listino non gonfiato ma fisso,rivenditori solo per assistenza e provvigioni sul venduto presso di loro,per me non sarebbe male come sistema.
Il marchio thok penso faccia qualcosa del genere,sarebbe impensabile farlo anche per altri brand??


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Impensabile per i Brand più noti i quali a luglio si assicurano gli ordini in prevendita è sanno già quante bici produrre e soprattutto sanno già quanto incasseranno, andando poi a strappare condizioni più o meno vantaggiose con Shimano, Sram, etc....
Thok ha investito direttamente perché diversamente non sarebbe mai riuscita ad entrare nel mercato...quale rivenditore avrebbe investito su un brand sconosciutomettendosi in casa 30.000€ di bici? ( quando le ordini ne devi prendere almeno una decina ) .
Infine i listini delle bici sono tutt’ che gonfiati, i rivenditori acquistano con sconti che variano dal 28 al 40% circa in funzione del brand è dei numeri di bici che acquistano ed ovviamente lo sconto alto lo ottengono sui brand meno importanti, quindi se una bici da 5.000€ la pagano 3.500€ e facendo un 10% circa di sconto la rivendono a 4.500€ gli rimangono 1.000€ fatturati e sui quali deve garantire assistenza e spesso anche il primo tagliando. Occhio che quando dico fatturati vuol dire che ci devono pagare le tasse ancora sopra, quindi i 1.000€ diventano 650€ circa ai quali deve sottrarre i costi di gestione ed eventuali dipendenti e per potersi mettere in tasca questa cifra deve investire almeno 60.000 / 100.000€ di bici tra eBike, MTB, BDC è roba spesso invendibile ma che i brand noti ti obbligano ad acquistare pur di avere il loro prodotto di punta. Se poi non vogliamo riconoscere il giusto ricarico al rivenditore allora acquistiamo online e compriamo tutti Canyon, Rose, Radon...e chi più ne ha più ne metta, ma assistenza?????
A voi la scelta

 

[Skrag]

Quando dico conosciuti parlo dei big brand...
Olympia una Bulls, ma anche una Fantic,...c' e ' da scontare di piu'...vendi meglio usata una Cannondale Moterra, da tanti definita brutta, di tante " belle" di marchi alla fine poco presenti sul mercato...anche perche' tanti hanno un budget limitato e gli importa poco delle caratteristiche tecniche o della moda , ma molto piu' del brand che conoscono ..tanti gli dici Focus, Bulls. Merida , manco gli han mai sentiti nominare...non certo Trek, Specy, Cannondale ..

Infatti è quello che dico io....i brand più noti in Italia sono i soliti 3/4.....ovvero: Specialized, Trek,Cannondale,è una volta anche Scott.....

 

[kilowatt]

Infatti è quello che dico io....i brand più noti in Italia sono i soliti 3/4.....ovvero: Specialized, Trek,Cannondale,è una volta anche Scott.....

Mi sa che ne manca qualcuno come Haibike e Cube

 

[Skrag]

Mi sa che ne manca qualcuno come Haibike e Cube

Haibike ha perso un po’ di terreno nonostante sia stata la capostipite nel settore, però possiamo anche includerla, a differenza di CUBE che è molto richiesta sul nuovo per un rapporto qualità prezzo decisamente vantaggioso ma che poi nell’usato perde tutta la richiesta a vantaggio dei brand già citati

Ragazzi, mettiamoci in testa una cosa: una bici usata montata bene che si chiami Specialized o Cube ha lo stesso valore funzionale, ma purtroppo se metti in vendita una Specialized la vendi prima e meglio.....premetto che detesto il brand Specy, ma devo ammettere da dal punto di vista commerciale sono insuperabili

 

[kilowatt]

Ok ma rispondevo riguardo al tema "brand più noti". Su specialized concordo in pieno. Farei il paragone con Bmw nel settore moto

 

[Skrag]

Ok ma rispondevo riguardo al tema "brand più noti". Su specialized concordo in pieno. Farei il paragone con Bmw nel settore moto

D’accordo...Specialized dal punto di vista commerciale corre una gara a se....ma subito dopo io metterei Trek, Cannondale,...poi a ruota Haibike Scott e forse GIANT
Tutti gli altri faticano parecchio anche se Focus sulle eBike sta prendendo molto piede.
Diciamo che sulle eBike i valori dei marchi al momento sono meno incisivi rispetto alle muscolari, ad esempio non vedo la predominanza netta di Specialized....se gli altri brand si muovono bene possono assicurarsi una buona fetta di mercato

 

[Auanagana]

Mi sa che ne manca qualcuno come Haibike e Cube

Le conoscono solo chi conosce gia'un po' le ebike...come marchi " muscolari" sono quasi inesistenti...Cube un po' meglio ma solo tra i fanatici del qualita' prezzo.. ma quando le rivendi, giustamente, valgono poco poco...

 

[Nicotrev]

Ci son da tenere in conto anche le zone: in alcune Cannondale Scott e Giant sono poco diffuse e per contro vanno alla grande Ktm Cube e Fantic........

Poi, le eMtb ormai si sono sganciate dal mondo MTB tradizionale, che vendono sempre meno (almeno in certe zone) e rispetto ai marchi tradizionali, hanno un peso diverso.

 

[DIRT-E-BIKE]

Ok ma rispondevo riguardo al tema "brand più noti". Su specialized concordo in pieno. Farei il paragone con Bmw nel settore moto

Ma mentre per le moto ci sono immatricolazioni (anche se immatricolare non significa sempre vendere),a testimoniare la diffusione sul territorio,per le bici,anzi,per le EMTB come si fa a capire i reali dati di vendita??
Ho provato a fare una ricerca ma nulla che riesca con un minimo di precisione a stabilire chi ha venduto di più in Italia,nemmeno mettendo insieme tutto l elettrico (senza distinzione tra categorie).
Secondo me HAIBIKE con la sua immensa gamma di bici ha il 50%del mercato ,di cui 70% non provengono dal mondo ciclismo.
Al contrario chi ha sempre seguito il modo delle mtb o bdc è più “fashion victim” e più propenso a fidarsi del brand per una scelta di acquisto .



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[kilowatt]

@Dirt. Confermo. Anche io, da patito anche di numeri, ho cercato in lungo e in largo i dati di vendita di bici e ebike. Nulla anche perché non sono immatricolate... si trova solo qualche dato di vendita generale e trend nei vari paesi ue