La (varia) potenza dei motori delle ebike

[Maurizio_M]

Discorso a parte per la 5.0 , se sto flyon si può sbloccare in modo pulito senza tanti accrocchi è veramente assiste oltre i 60/70 km/h ( vedi Spitzing) allora potrei anche fare la pazzia.

Non hai la patente A, quindi...

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[Maurizio_M]

Interessante l'articolo postato, dal quale ho estrapolato i 4 diagrammi dei motori più diffusi e/o conosciuti.

Per ognuno di questi è interessante notare come, fermi restando i rispettivi valori di potenza rilevati (che hanno scatenato reazioni controverse ) si possa confermare che il miglior motore ognuno può sceglierselo, oltre che per affinità ad un marchio preferito, anche scegliendo le specifiche caratteristiche che più si adattano alle singole abitudini tecniche e/o fisiche.

Utilizzando l'assistenza, a cadenze e potenza muscolare diverse, il tetto massimo complessivo (motore+biker) tende a livellarsi, con buona pace di chi tende o pensa di individuare il motore migliore in assoluto.

Mi permetto di consigliare di conoscere bene le caratteristiche del proprio motore e di imparare ad utilizzarlo al meglio.......

Riguardavo i grafici: perché le cadenze sono diverse da motore a motore?
Perché?
Il nostro sperimentatore residente sarebbe stato più preciso.

 

[Teo66]

Immagino i test siano stati fatti alla massima assistenza (ma con che settaggio, boh?). Più che differenze di motore potrebbero essere differenze di sw e quindi aggiustabili con upgrade.
In ogni caso, visto che l'assistenza massima la utilizzerò al massimo per un 5% del tempo, i grafici hanno una valenza molto relativa per me.

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[maxmetanol]

Non hai la patente A, quindi...

No ... c’è l’ho !

 

[Maurizio_M]

No ... c’è l’ho !

Allora un bel 125 da enduro è meglio di una e-bike da 70 km/h, almeno dal punto di vista della autonomia...

 

[paoloc971]

Allora un bel 125 da enduro è meglio di una e-bike da 70 km/h, almeno dal punto di vista della autonomia...

e pure del divertimento!

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[maxmetanol]

Mi fate ridere ... siete come i muscolari quando uscirono le prime bici assistite !
Se posso uso la potenza massima c avvicinarmi al sentiero dato che abito vicino e evito di usare la macchina.
Inoltre credo che in eco consuma come tutte le altre in eco ... e quando usi i watt che mangia la batteria se no no !!

 

[Maurizio_M]

Mi fate ridere ... siete come i muscolari quando uscirono le prime bici assistite !
Se posso uso la potenza massima c avvicinarmi al sentiero dato che abito vicino e evito di usare la macchina.
Inoltre credo che in eco consuma come tutte le altre in eco ... e quando usi i watt che mangia la batteria se no no !!

Tanto siamo abbastanza vicini.
Se fai la pazzia me la farai vedere, va.

 

[Bengi]

Quei grafici penso si riferiferiscano ai settaggi massimi, quindi tutto normale su shimano, è da quando l'ho provato per la prima volta che ho capito che era un motore che aiutava tantissimo in boost..

Ma in boost che % di assistenza viene dichiarata?

 

[Ale 81]

Ma in boost che % di assistenza viene dichiarata?

300% mi pare, ma si sente che aiuta molto di più rispetto al mio yamaha pw..

Shimano in boost high basta appoggiare il piede che tira al max..

 

[Bengi]

300% mi pare, ma si sente che aiuta molto di più rispetto al mio yamaha pw..

Shimano in boost high basta appoggiare il piede che tira al max..

Infatti... Vedo che con soli 100W muscolari (bassa pressione sui pedali), gia' schizza a 400 ... e ti credo che in questo modo consuma come una locomotiva ...

 

[Ale 81]

Infatti... Vedo che con soli 100W muscolari (bassa pressione sui pedali), gia' schizza a 400 ... e ti credo che in questo modo consuma come una locomotiva ...

Era @Nicotrev che diceva che erano solo sensazioni..

Shimano al max ti permette di andar su al 30% fischiettando..

Con la mia fullfatsix per scalare le cementate toste ci vuole molto più impegno, lo si vede anche dalla barra dell'assorbimento..

 

[Bengi]

Pur ringraziando @Nicot per i grafici, come gia' detto da altri, confermo che lasciano un po' il tempo che trovano per vari motivi:
1. riguardano il livello max di assistenza che notoriamente viene utilizzato in pratica pochissimo o mai ...
2. si riferiscono a regimi di cadenza anche molto diversi tra i vari motori ...
3. le potenze espresse piu' che dai motori dipendono dalle mappature per cui basta un aggiornamento al sw o un tunning diverso e tutto cambia ...
4. la modalita' di risposta del motore dipende anche dalla taratura del torsiometro ...
In ogni caso mi sarei aspettato grafici che dai 150W muscolari in poi fornissero risposte del motore piu' piatte (costanti) .... queste flessioni non le comprendo davvero ...

 

[Teo66]

Possibile che le flessioni siano volute per gestire la temperatura del motore. Penso che nei livelli/percentuali di assistenza ci sia molto di più che la semplice sensazione del pedalare ma sono compresi tutta una serie di fattori voluti (consumi) e obbligatori (gestione del motore).

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[Bengi]

Possibile che le flessioni siano volute per gestire la temperatura del motore. Penso che nei livelli/percentuali di assistenza ci sia molto di più che la semplice sensazione del pedalare ma sono compresi tutta una serie di fattori voluti (consumi) e obbligatori (gestione del motore).

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Ritengo che un contenimento del livello termico del motore sia indipendente dalla potenza espressa dal biker, ma abbia solo la necessita' di monitorare nel TEMPO la variazione della temperatura interna (questi sono invece grafici in cui non viene coonsiderata la variabile tempo ...)
Quello che dico e': perche' se IO spingo a circa 150W il motore mi da' il suo massimo, mentre se IO spingo a 250W il motore mi deve dare di meno? Io mi aspetterei sempre e comunque il massimo dal motore, salvo poi eventuali interventi sw per evitare surriscaldamenti che - ovviamente - non si possono avere istantaneamente, ma dopo un uso un po' prolungato alla massima potenza ...
Insomma concettualmente questa flessione di potenza alle alte performance del biker non ha motivazione alcuna! Sarebbe interessante conoscere al riguardo le motivazioni di qualche progettista (es. @MarcoM).

 

[Nicotrev]

Pur ringraziando @Nicot per i grafici, come gia' detto da altri, confermo che lasciano un po' il tempo che trovano per vari motivi:
1. riguardano il livello max di assistenza che notoriamente viene utilizzato in pratica pochissimo o mai ...
2. si riferiscono a regimi di cadenza anche molto diversi tra i vari motori ...
3. le potenze espresse piu' che dai motori dipendono dalle mappature per cui basta un aggiornamento al sw o un tunning diverso e tutto cambia ...
4. la modalita' di risposta del motore dipende anche dalla taratura del torsiometro ...
In ogni caso mi sarei aspettato grafici che dai 150W muscolari in poi fornissero risposte del motore piu' piatte (costanti) .... queste flessioni non le comprendo davvero ...

Quei grafici li ho estrapolati proprio per dar modo a chiunque di valutarli secondo il proprio punto di vista; non avevo dubbi che avrebbero potuto essere apprezzati, condivisi ma anche interpretati, strumentalizzati o banalizzati........ ma non li ho mica fatti io, quelli erano e quelli ho riportato!

 

[Nicotrev]

Era @Nicotrev che diceva che erano solo sensazioni..

Shimano al max ti permette di andar su al 30% fischiettando..

Con la mia fullfatsix per scalare le cementate toste ci vuole molto più impegno, lo si vede anche dalla barra dell'assorbimento..

Ale, ormai potresti lasciar perdere i riferimenti alla tua FullFatSix con il PW altrimenti, di questo passo finirà che andremo a parlare addirittura del Bosch Classic.....

 

[kilowatt]

Come giustamente ha detto qualcuno, prendiamo i grafici come indicativi non come oro colato. Oltre alle variabili di misurazione, va tenuto presente che, come per i propulsori endotermici, nessun motore è identico a un altro dello stesso tipo. Ci sono tolleranze di fabbricazione (del tutto normali) quindi potenza, coppia, curve possono variare do qualche punto percentuale

 

[Enri]

Eppure...... a mio avviso è proprio così, ma sono anni che li provo....

allora con il Bosch conviene pedalare con una cadenza di 73 pedalate/m e con una potenza impressa media, rispetto alla stessa cadenza ma con una forza impressa più alta (linea rossa)
oppure con una cadenza di 92 pedalate ma anche qui con una potenza impressa media (linea viola)
non conviene in nessun caso la cadenza di 85 pedalate
o si và tranquilli o si frulla, e in ogni caso non conviene applicare troppa potenza ai pedali?
è questo il senso di lettura del grafico per Bosch ?
naturalmente dando meno potenza di gamba e usufruendo di più della potenza del motore, si ha di conseguenze un aumento dei consumi

 

[Nicotrev]

allora con il Bosch conviene pedalare con una cadenza di 73 pedalate/m e con una potenza impressa media, rispetto alla stessa cadenza ma con una forza impressa più alta (linea rossa)
oppure con una cadenza di 92 pedalate ma anche qui con una potenza impressa media (linea viola)
non conviene in nessun caso la cadenza di 85 pedalate
o si và tranquilli o si frulla, e in ogni caso non conviene applicare troppa potenza ai pedali?
è questo il senso di lettura del grafico per Bosch ?
naturalmente dando meno potenza di gamba e usufruendo di più della potenza del motore, si ha di conseguenze un aumento dei consumi

Si, secondo me è proprio così.............