Ciao Marco, un caro saluto anche a te!Ciao Bengi
per prima cosa un caro saluto, è un bel pezzo che non ci si sente.
nelle ebike devi considerare il rendimento di celle e motore.
se usi assistenza più elevata (probabile che avvenga per chi ha meno gamba ) su pendenze elevate per un tempo abbastanza lungo, le celle possono soffrire di un aumento della resistenza interna (con conseguente calo di voltaggio che a sua volta causa ulteriore perdita di potenza)
E' quello che capitava se ti ricordi con le batterie della Kalkhoff , mi sembra fosse la 15Ah , che se usavi assistenza basse ti dava i 15Ah promessi, se salivi con la assistenza e quindi con l'assorbimento te ne dava 11Ah , mentre la Panasonic da 12 e da 16 non soffrivano di questo problema
Perciò con la mitica Flyer X mi capitava di fare meno dislivello se il giro prevedeva lunghe salite impegnative rispetto ad uno con tratti misti
Ora non ho fatto alcuna misurazione scientifica perchè non ho più la pazienza di un tempo , ne la voglia di collegare strumentazioni particolari come ai tempi delle Flyer, ma abbiamo in casa bici con tre diversi motori/batterie shimano, yamaha, brose (specy) .
ti assicuro che mentre con yamaha e brose la presenza di lunghe salite continuativa cambia di molto poco i risultati , con lo shimano (batteria esterna da 500wh) la presenza di una lunga salita da affrontare in trail , già penalizza il rendimento.
se "palpi" la batteria ti accorgi che la temperatura è salita così come quella del motore
e alla fine si arriva ad avere anche un 10% di resa in termini di dislivello
Quindi per quella che è la mia esperienza (chiamale se preferisci "impressioni", non essendo supportate da dati misurati" ) per alcune bici , può accadere di arrivare a percorrere dislivelli diversi in giri in cui alla fine hai usato lo stesso rapporto tra le assistenze ( tempo di uso 70 eco, 20 trail, 10 turbo)
se usi trail/turbo (30% del tempo totale del giro) di seguito e non "spalmato" nelle due/tre ore del giro fai meno dislivello
marco
Lavorano entrambe di più, ma dal calcolatore di @Bengi il consumo totale è quello: ha già tenuto conto che la strada è più ripida ma la distanza è minore.....
Allora cerco di spiegarmi meglio.Si ma il programmino non tiene conto che su una ebike, anche all’interno della stessa modalità di assistenza, puoi decidere quanto spingi tu e quanto il motore.....
Non si può utilizzare quel programma per quantificare il consumo come lo vogliamo quantificare noi....
Eh, puo' essere che sia tarocco!per me il programmino conta poco
Diciamo che la prova del 9 potrebbe essere questa: 20 km al 5% (1000d+) vs 10km al 8% (800 d+) +10km al 2 % (200d+).
Avremmo in entrambi i casi 20km e 1000 d+.
Naturalmente dovremmo percorrerli nello stesso tempo.
Divertitevi ora [emoji1]
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Verrebbe da pensarlo anche a me, poi magari fai la salita scannandoti (con il limite di coppia) e i rimanenti 10 km sciallo e consumi meno [emoji16]Stessa distanza, stesso dislivello, stesso tempo = stesso consumo!
Allora cerco di spiegarmi meglio.
Lo scopo che ci si era prefisso era quello di capire se - a parita' di dislivello - si consuma di piu' superandolo con una salita piu' ripida o una piu' dolce. Se nella valutazione ci mettiamo diversi livelli di assistenza, diversi rendimenti del motore e diversa resa della batteria, allora risulta praticamente impossibile stabilire in quale situazione si consumera' meno.
Quello che si puo' fare invece (e che ho fatto) e' stabilire quale sia l'energia totale necessaria per superare lo stesso dislivello su tracciati a pendenze diverse, A PARITA' DI TUTTE LE ALTRE CONDIZIONI (potenza complessiva di biker+motore, livello di assistenza, rendimento del motore, resa della batteria, ecc.).
Ebbene, il dato che e' emerso e' che sul tracciato piu' ripido l'energia richiesta e' inferiore e quindi (sempre a parita' di tutte le altre condizioni, lo ripeto) anche i consumi della batteria saranno inferiori. ... Eppure mi sembra tanto semplice ...
.e questa ripartizione dipende dal livello di assistenza prescelto ...
Esatto! Più W sei in grado di generare tu come ciclista, meno batteria consumerai. Quindi se come "consumo" intendi i watt totali ciclista +batteria, allora hai senz'altro ragione, ma se intendi solo wh Batteria allora dovrai considerare prima di tutto la gamba e la tua capacità di resa su un certo tracciato e con un cancello di 20 kg sotto le chiappe. In questo caso di univoco ci sarà ben poco...E da quanta gamba ci metti....perché sul ripido, specie se il terreno non è molto liscio, non è semplice tenere una pedalata che mantiene il motore nei regimi ideali....
Ho anche io la batteria compatibile e all'inizio ho avuto la tua stessa impressione. Il fatto è che le batterie vanno 'rodate', raggiungono la loro capacità massima dopo qualche ciclo di ricarica.Qualcuno ha esperienza di durata in piano?
Per spiegarmi meglio, ho una Haibike AllMtn 6.0 montata Yamaha PW di cui sono soddisfattissimo e per aumentare l'autonomia ho acquistato una batteria compatibile Yamaha da 612Wh, ma che dal peso e autonomia sembra essere più una 500Wh, con questa alla prima uscita ho fatto 68 Km totali prima che si esaurisse completamente, 85% in fuoristrada discretamente smosso anche se in falsopiano lungo il fiume Piave con e dislivello di circa +150 Mt e il restante 15% su asfalto.
In totale è durata poco più di 3 ore continue con una media di 22 Kmh con assistenza da 70% Eco con 30% in Standard, io peso circa 80 Kg bardato + 25 di bici.
Gradirei sapere se qualcuno ha esperienze simili per capire se l'autonomia è discreta o se è meglio che renda la batteria.
Grazie per la tua testimonianza che mi rincuora un po' e per il consiglio di cui sicuramente farò tesoro. Come prima uscita con la nuova batteria ero anche curioso di vedere quanta autonomia poteva dare. Sinceramente non ho notato cali di potenza quando è calata la batteria l'unica cosa è che quando è arrivata al 5% e lampeggiava l'ultima tacca sebbene mi indicasse una 10 di Km di autonomia ed essendo solo a 3 Km da casa e pensavo di poterci arrivare nel giro di 3/400 metri ha cominciato a scalare l'autonomia residua arrivando a cessare l'assistenza. Ora proverò a rodarla meglio per poi tenerla di scorta per i giri più lunghi.Ho anche io la batteria compatibile e all'inizio ho avuto la tua stessa impressione. Il fatto è che le batterie vanno 'rodate', raggiungono la loro capacità massima dopo qualche ciclo di ricarica.
Questo week end ho rifatto con la batteria da 615 gli stessi percorsi fatti a maggio con la 500 e li ho completati arrivando alla fine con più batteria.
Per una maggiore durata nel tempo della batteria ti consiglio, specialmente nei primi cicli d'uso, di non stressarla portandola alla fine, se hai dietro la seconda batteria cambiala quando arrivi a 3 tacche residue, poi se con la seconda non finisci la rimetti su, stressare un batteria scaricandolo completamente per poi arrivare con la seconda a più del 50 % non è saggio,
faticherai meno anche tu, ti sarai accorto che quando la batteria scende sotto il 20% il motore spinge molto meno.
Ho anche io la batteria compatibile e all'inizio ho avuto la tua stessa impressione. Il fatto è che le batterie vanno 'rodate', raggiungono la loro capacità massima dopo qualche ciclo di ricarica.
Questo week end ho rifatto con la batteria da 615 gli stessi percorsi fatti a maggio con la 500 e li ho completati arrivando alla fine con più batteria.
Per una maggiore durata nel tempo della batteria ti consiglio, specialmente nei primi cicli d'uso, di non stressarla portandola alla fine, se hai dietro la seconda batteria cambiala quando arrivi a 3 tacche residue, poi se con la seconda non finisci la rimetti su, stressare un batteria scaricandolo completamente per poi arrivare con la seconda a più del 50 % non è saggio,
faticherai meno anche tu, ti sarai accorto che quando la batteria scende sotto il 20% il motore spinge molto meno.
Ultima precisazione e poi chiudo perche' la cosa credo che stia diventando un po' noiosa…
Se sta diventando troppo noiosa inutile mettere ancora carne al fuoco con domande a risposta univoca basata su teorie.
In pratica sui sentieri (specialmente scassati) i conti da fare sono altri, se devo scegliere tra 2 percorsi mi baso senz'altro su dati che ricavo sulle mappe o palpabili sul posto, il tutto potrebbe stravolgere completamente quei dati, quel programmino che fa calcoli lo paragono alle previsioni meteo attuali, giusto per rovinarti la giornata, credo sua utile a chi fa ciclabili tirate a biliardo oppure a chi utilizza bici da strada.
A fare l'avvocato del diavolo c'è da dire però che son più di 3 ore continue con una media di 22 Kmh che non è male su fondo smosso spesso con grossi sassi, la mia bici ha anche eco+ che consumerebbe anche meno ma dovendo forzare per la velocità ho preferito un po' più d'aiuto per salvare un po' la gamba. Comunque spero presto rifare la stessa uscita con la batteria originale in modo da valutare se è almeno disceta o se è proprio una ciofeca!Certo che fare 68 Km con solo 150 mt di dislivello, viaggiando per il 70% in Eco ...........
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