Rottura seeger interna su Bosch Performace

mca59 · 31 Ottobre 2018

A qualcuno è già capitato di rompere la seeger interna sul lato sinistro dell'albero motore con conseguente spostamento dell'ingranaggio contro il carter ed il trasduttore di coppia ed abrasione meccanica di queste parti?

Bartbike · 31 Ottobre 2018

Ehhhhh????

Nicotrev · 31 Ottobre 2018

mca59 ha scritto:
A qualcuno è già capitato di rompere la seeger interna sul lato sinistro dell'albero motore con conseguente spostamento dell'ingranaggio contro il carter ed il trasduttore di coppia ed abrasione meccanica di queste parti?

Si, all'utente @sunset che dovrebbe averne parlato nel thread:

Problema ai cuscinetti del motore BOSCH !!

mca59 · 31 Ottobre 2018

Bartbike ha scritto:
Ehhhhh????

Il problema si manifesta con un cigolio alla partenza (specie a motore spento e con un rapporto lungo) ed a volte un 'tac' percepito sui pedali (come se saltasse la catena) al riattacco in salita dopo una discesa senza pedalare...
E questo è il risultato...

sunset · 31 Ottobre 2018

Ciao mca59 , anche sul mio motore si è rotto il seeger del performance , per sostituirlo non è un problema al costi di 10 centesimi circa , il fatto che potrebbe ripetersi il guasto ed allora son cavoli per risalire alla causa , prova a vedere se riesci a farti sostituire il motore .
Ci aggiorniamo .

mca59 · 31 Ottobre 2018

sunset ha scritto:
Ciao mca59 , anche sul mio motore si è rotto il seeger del performance , per sostituirlo non è un problema al costi di 10 centesimi circa , il fatto che potrebbe ripetersi il guasto ed allora son cavoli per risalire alla causa , prova a vedere se riesci a farti sostituire il motore .
Ci aggiorniamo .

Ciao sunset, purtroppo il motore è fuori garanzia (ha 3 anni e mezzo e ca 10.000 km) e poi l'ho aperto per verificare il problema. Comunque sto valutando una semplice modifica per evitare che l'inconveniente si ripeta.
Se è capitato anche a te ed se hai effettuato tu la riparazione ho una domanda: siccome per rimuovere l'albero bisogna smontare la scheda controller, come hai risolto il problema della pasta termica (quella bianca su alcune parti del circuito)? Era secca? Ne hai aggiunta ho hai rimontato il tutto così com'era? Ma sopratutto era uniformemente bianca in tutti i punti?
Purtroppo anche li secondo me c'è un problema progettuale abbastanza grave che potrebbe portare alla rottura dell'elettronica....

Elmerendero · 1 Novembre 2018

Cosa può aver provocato la rottura del seeger ? un cattivo montaggio oppure una forte botta assiale sull'albero motore ?
Personalmente propendo per un montaggio fuori sede.

sunset · 1 Novembre 2018

Ciao mca59 , per smontare la scheda basta togliere le torx e fare attenzione nello spostamento , la pasta bianca non l'ho toccata non era secca ma bella morbida ,ho lasciato tutto come era e rimontato , per arrivare a smontare l'albero con il seeger devi togliere il sensore che vedi in fondo al carter , devi allentare il dado esterno al carter e staccare la spinetta di collegamento e toglierlo ,solo così riesci a togliere l'albero .
Non credo che ci siano solo i nostri motori con questo difetto , penso che la maggior parte dei motori sia stato sostituito in garanzia per il cigolio proveniente dal motore ,dipende anche dal si vende se interpella la casa madre per far notare il cigolio dall'interno , purtroppo viene sottovalutato il difetto anche per la non esperienza del rivenditore con i motori , io penso che in Bosch sia conosciuto il problema ,sta di fatto che per capire il problema devi aprire il motore , una volta aperto perdi qualsiasi assistenza da parte del costruttore in quanto nessuno è autorizzato a farlo.
Tienimi informato sull'intervento..

Elmerendero · 1 Novembre 2018

Quindi tu pensi che in parte dei motori sostituiti per cigolii vari, che noi imputiamo all'ingresso di acqua, la vera causa sia invece la rottura o spostamento di questo seeger ?

mca59 · 1 Novembre 2018

Elmerendero ha scritto:
Quindi tu pensi che in parte dei motori sostituiti per cigolii vari, che noi imputiamo all'ingresso di acqua, la vera causa sia invece la rottura o spostamento di questo seeger ?

E' probabile. Il problema si aggrava lentamente una volta rotta la seeger, in quanto l'ingranaggio inizia a 'limare' le parti interne, prima il gruppo del trasduttore sino poi arrivare a toccare il carter.
La causa al momento è ignota, il carico assiale che l'ingranaggio esercita sulla seeger incriminata dovrebbe essere entro i valori nominali, ma le seeger nel mio motore erano 'meno robuste' di quelle che ho reperito in commercio e quindi non è da escludere che quelle originali fossero difettose...
A breve pubblicherò alcune foto.

mca59 · 10 Novembre 2018

Ecco cosa accade quando la seeger viene spinta fuori dalla propria sede o peggio ancora si rompe in più pezzi. A questo punto l'ingranaggio, non più vincolato alla sua posizione sull'albero, può spostarsi a sinistra, verso l'esterno del motore, sino a toccare prima contro l'assemblaggio dei due ingranaggi utilizzati dal traduttore di coppia e poi, una volta 'limitato' quest'ultimo per un paio di mm, andare a strisciare direttamente contro il case del motore. Fortunatamente i danni non sono sempre irreversibili anzi, se i frammenti di seeger non finisco negli ingranaggi bloccando il tutto, spesso ci vuole tempo per accorgersene perché in questo caso si ode solo qualche cigolio saltuario (ingranaggio che 'lima' le parti interne), specie in partenza senza assistenza con rapporto lungo, ed a volte uno scatto sui pedali, (tipo quando la catena salta su un pignone usurato), dovuto allo spostamento violento dell'ingranaggio verso sinistra e che va di conseguenza a sbattere contro il case.

Elmerendero · 10 Novembre 2018

Accidenti, un bel pasticcio soprattutto per il fatto che non vengono venduti i ricambi.
Al primo accenno di grattamenti, anche se leggeri, bisogna non indugiare ed aprire subito prima che il danno diventi rilevante.

mca59 · 10 Novembre 2018

Elmerendero ha scritto:
Accidenti, un bel pasticcio soprattutto per il fatto che non vengono venduti i ricambi.
Al primo accenno di grattamenti, anche se leggeri, bisogna non indugiare ed aprire subito prima che il danno diventi rilevante.

Sebbene sia successo anche al mio motore, ho trovato molte informazioni in merito ed ottimi suggerimenti su un forum tedesco che ti invito a leggere (io uso la traduzione google che se la cava abbastanza).

https://www.pedelecforum.de/forum/i...-sollte-es-eigentlich-nicht-aussehen-o.40234/

mca59 · 10 Novembre 2018

Suggerisco inoltre, se si sospetta questo problema, prima di smontare completamento l'albero, cosa che richiede lo smontaggio della scheda madre (operazione complessa in quanto rimontandola occorre ripristinare correttamente la dissipazione termica), di verificare in modo relativamente semplice se il problema esiste.
Una volta aperto il motore, cosa tutto sommato relativamente semplice, trovandosi di fronte ad uno scenario come quello della foto allegata, è sufficiente verificare se l'ingranaggio indicato è in grado di muoversi, anche solo di qualche mm, lungo l'asse dell'albero. Se tutto è ok l'ingranaggio non si muove assolutamente (ha un gioco di ca 0,1 mm), se invece la seeger incriminata (che sta dietro l'ingranaggio) è fuori posto, l'ingranaggio può essere mosso lungo l'asse in maniera chiaramente percettibile.

Elmerendero · 10 Novembre 2018

Grazie @mca59 per le informazioni, ora sei riuscito a ripristinare il tutto senza problemi ?

sunset · 10 Novembre 2018

Lo stesso inconveniente sul mio motore che però non aveva tutti quei trucioli di metallo , non ha recato danni forse perché me ne sono accorto in tempo , mi dava fastidio il cigolio in partenza e sotto sforzo che mi hanno convinto ad aprire il motore preservandolo da usure anomale. Tu hai un'idea del motivo della rottura del seeger , ora che l'hai sostituito tienilo controllato che non si ripeta il guasto.
Sul mio motore si è verificata la rottura del seeger un'altra volta dopo la sostituzione , ricambiato ancora adesso sembra ancora tutto in ordine , spero non si ripeta più.

mca59 · 10 Novembre 2018

Elmerendero ha scritto:
Grazie @mca59 per le informazioni, ora sei riuscito a ripristinare il tutto senza problemi ?

Ci sto lavorando. Mi sono procurato il materiale (rondelle rasamento) per inserire lo spessore tra le due seeger, come descritto nel forum di cui sopra, onde evitare che il problema si ripeta.
Allo stesso tempo sto valutando un sistema alternativo alla pasta termica bianca per la dissipazione in quanto il sistema adottato non mi piace molto...
In ogni caso conto di concludere nei prossimi giorni.

mca59 · 14 Dicembre 2018

Ricostruzione motore completata oggi. Sostituito cuscinetto lato SX (non era usurato ma avendo smontato il lato SX...), sostituiti tutti gli anelli di arresto (seeger) su albero pedivella, montato spessore calibrato per evitare future rotture dell'anello di arresto, lubrificato tutti i cuscinetti e sostituita pasta termica sulla scheda con high performance thermal pad su scheda controller.
Prima uscita oggi, tirando al massimo (turbo) su pendenze 20%, tutto ok. Fantastica la silenziosità!
Per chi fosse interessato ho rilevato le coppie di serraggio di iBolt (20 Nm) e viti coperchio motore (4 Nm). In allegato la foto dello spossessamento albero pedivella per evitare future rotture seeger.

Elmerendero · 15 Dicembre 2018

Complimenti, sei riuscito a portare a termine il lavoro ripristinando il tutto e documentandolo in modo molto chiaro.
Come detto in precedenza anch'io propendo per il fatto che l'insorgere di rumori, in alcuni motori, non dipenda dall'acqua ma bensì da questo seeger.
Lo penso poiché non tutti, quelli che hanno evidenziato il problema, erano stati lavati con idropulitrici o canna per innaffiare il giardino e nemmeno usati in ambienti fangosi o peggio.

albertoalp · 15 Dicembre 2018

A me era successo, penso, per lavaggio con idripulitrice e utilizzo gravoso nel fango. Ora le cose appaiono più chiare.
D'altra parte in 40 anni di motofuoristrada non ho mai avuto problemi a lavare la moto con la idropulitrice. E le e-mtb sono fatte per il fuoristrada, no?

Rottura seeger interna su Bosch Performace

Ebiker normalus

Ebiker celestialis

Ebiker celestialis

Ebiker normalus

Allegati

Ebiker pedalantibus

Ebiker normalus

Ebiker pedalantibus

Ebiker pedalantibus

Ebiker pedalantibus

Ebiker normalus

Ebiker normalus

Ebiker pedalantibus

Ebiker normalus

Ebiker normalus

Allegati

Ebiker pedalantibus

Ebiker pedalantibus

Ebiker normalus

Ebiker normalus

Allegati

Ebiker pedalantibus

Ebiker celestialis

Privacy & Transparency

Privacy & Transparency