Non è che non ci dormo la notte a non sapere come lavora precisamente l x20.Mamma mia quante complicazioni! Fortuna che ho l'x35, così pedalo e non mi sbatto . Si, va beh, mi si é allungato il naso
Ti capisco perché <geneticamente > sono portato a cercare di conoscere a fondo e utilizzare tutte le potenzialità degli strumenti di cui dispongo con l'aggravante di volermi spingere a modificare e / o implementare funzioni non previste.Negli anni d'oro della tecnologia ho < bruciato> cellulari per craccare software ,ho portato da Los Angeles in Italia il primo modello di Iphone ,utilizzabile solo in USA, e dopo notti insonni sbloccato e reso <parzialmente operativo>, ho rimappato centraline di quasi tutte le mie auto con modifiche e tuning sostanziali [ la mia DodgeViperGtsGenII pubblicata da Elaborare aveva raggiunto i 635CV al banco !], e devo dire che alla fine molto spesso sarebbe stato meglio lasciare tutto come era stato originariamente progettato [ anche perché gli Ingegneri e i tecnici che ci hanno lavorato non sono proprio dei....]...Il mio partner ha voluto modificare i parametri pre-impostati da Bosch [ cosa regolarmente prevista nelle opzioni] e alla fine il risultato é stato un maggior consumo ,al limite dell'accettabile della catena,pignoni con necessaria sostituzione anche dei cuscinetti...Nel nostro caso specifico essendo Mahle decisamente superficiale ,per ora, nel fornire chiare delucidazioni sullo stato di funzionamento del software, ritengo sia meglio restare basici se il supporto ricevuto ci soddisfa....Attendo comunque con interesse i risultati chiarificatori di eventuali prove ,salutissimiNon è che non ci dormo la notte a non sapere come lavora precisamente l x20.
Io sono in fase di studio per trovare il settaggio giusto visto che l ho appena preso. Con x35 avevo trovato la soluzione ideale con assistenza 1 al 70/75 %, mi dava la spinta necessaria per salite fino al 15 %.
X20 da quanto ho provato spinge di più e ha 3 parametri da variare.
Con x35 avevo trovato la soluzione ideale con assistenza 1 al 70/75 %, mi dava la spinta necessaria per salite fino al 15 %.
X20 da quanto ho provato spinge di più e ha 3 parametri da variare.
Nel nostro caso specifico essendo Mahle decisamente superficiale ,per ora, nel fornire chiare delucidazioni sullo stato di funzionamento del software, ritengo sia meglio restare basici se il supporto ricevuto ci soddisfa....Attendo comunque con interesse i risultati chiarificatori di eventuali prove
Non c’è solo scott, che tra tt non tirino fuori una sola bike test “, saranno mica così croste quelli delle bdc?Le prove che ho chiesto cortesemente di svolgere @Angelino le avrei effettuate io se avessi una bici con X20 a disposizione (ho chiesto a Scott ma non ne hanno per i test giornalisti).
Comunque direi che è utile sapere esattamente come intervengono i parametri sull'erogazione del motore.
Non c’è solo scott, che tra tt non tirino fuori una sola bike test “, saranno mica così croste quelli delle bdc?
Ad esempio 3t a bg al bikeup aveva 5/6 bici in prova ….. magari con loro ti va meglio!
Certo, anche io ero ironico, tranquillo ci mancherebbe. Volevo mettere la faccina sorridente ma non me l ha inseritaEra ironico, per esorcizzare la scimmia
Anche gli < stradisti puri> invecchiano e si ammalano [ purtroppo per tutti noi in entrambi i casi ]....l'età media avanza e quindi in prospettiva ci saranno più Senior che Junior in bici e, se tanto mi da tanto, più e-road che normali....
Sullo spunto di quanto suggerito da ducams4r ho effettuato un test configurando la mappa del motore Mahle 20 della mia Scott.Visto che sulle e-road il motore lo vediamo semplicemente come un piccolo aiutino da utilizzarsi solo quando necessario, era molto semplice impostare X35 che ha una dinamica prestabilita dalla fabbrica e con il parametro modificabile andiamo semplicemente a variare soltanto i Watt erogati dal motore in tutta la progressione da 0 a 25kmh.
X20 avendo il torsiometro è invece in grado di raccogliere il dato di potenza e cadenza del ciclista, quindi l'app ci da dei parametri in più su cui operare per gestire a nostro piacimento la risposta del motore.
Le prove che ho chiesto cortesemente di svolgere @Angelino le avrei effettuate io se avessi una bici con X20 a disposizione (ho chiesto a Scott ma non ne hanno per i test giornalisti).
Comunque direi che è utile sapere esattamente come intervengono i parametri sull'erogazione del motore.
Innanzitutto grazie perché molto probabilmente nemmeno in Mahle hanno mai condotto prove così approfondite, ottima analisi alla quale potersi appoggiare per trovare il settaggio migliore possibile con questo motore, fossi in te lo archivierei e ne chiederei i diritti che dietro l'angolo potrebbe esserci il furbino della Mahle a rubarti i datiSullo spunto di quanto suggerito da ducams4r ho effettuato un test configurando la mappa del motore Mahle 20 della mia Scott.
Ebbene, senza avere una significativa esperienza nel merito delle bici assistite, per di più di tipo stradale, e nemmeno la presunzione di rivelare conoscenze, mi permetto di rendere divulgare un report di quanto sperimentato, con la consapevolezza di riportare personali ed umili sensazioni. Per non tediare troppo i frequentatori del forum, che magari non sono interessati all'argomento, ho preparato un paio di file, che allego, in cui troverete un grafico delle potenze erogate, in assistenza, ed un semplice resoconto del test.
L'aspetto più rilevante e concreto che ho riscontrato dalle prove effettuate, grazie al consiglio di ducams4r, è che il motore in discorso, una volta regolati i valori di mappa in modalità custom (LAB) restituisce in maniera massimale i valori di potenza in 120, 180 e 250 (circa) rispettivamente per il livello 1, 2 e 3 quando PP è settato al 100%. Quindi per esempio per avere, in assistenza 60W, il livello 1 va impostato al 50%. La cosa mi ha un po' sorpreso, poiché avendo quasi esclusivamente provato la eBike con la modalità ECO, avevo sperimentato che i valori di assistenza corrispondevano esattamente alla percentuale di PP indicata dalle impostazioni di fabbrica e cioè del 38, 57 e 76% dei 250W del motore (in soldoni 250W in livello 1 mi dava all'incirca 95W. Ma sia in ECO, Sport e Urban ci sono mappature con particolari logiche dei progettisti.
Chi è interessato trova in allegato le mie considerazioni. Ringrazio ducams4r perché mi ha stimolato a "studiare" l'argomento, visto che poi effettivamente: NON SI FINISCE MAI DI IMPARARE. Un punto infatti resta fermo: questa materia, almeno per me è nuova, ma molto molto intrigante.
Ringrazio ducams4r perché mi ha stimolato a "studiare" l'argomento, visto che poi effettivamente: NON SI FINISCE MAI DI IMPARARE. Un punto infatti resta fermo: questa materia, almeno per me è nuova, ma molto molto intrigante.
L'aspetto più rilevante e concreto che ho riscontrato dalle prove effettuate, grazie al consiglio di ducams4r, è che il motore in discorso, una volta regolati i valori di mappa in modalità custom (LAB) restituisce in maniera massimale i valori di potenza in 120, 180 e 250 (circa) rispettivamente per il livello 1, 2 e 3 quando PP è settato al 100%.
Giusto ducams4r, forse non ho espresso bene il concetto, in realtà co Re25 ho notato effettivamente una progressione, infatti indicavo a proposito, la sensazione che per arrivare al picco di potenza mi sembrava di faticare di più e a lungo ed effettivamente col parametro a 100 la reazione èmolto veloce. Per quanto riguarda la cadenza, devo un attimino riguardarmi i report scaricati dai files .josn poi vi farò sapere.Siamo noi che ringraziamo te, per il tempo e l'impegno dedicato a questa prova e anche alle tue conoscenze in materia informatica.
Riporto qui per semplicità l'immagine del tuo grafico
Vedi l'allegato 60031
Prima di tutto ora abbiamo la certezza di 2 cose, Mahle continua (come con x35) ad impostare dei tetti massimi di erogazione/consumo per ogni singola assistenza, e questa filosofia in un sistema dove è possibile impostare il PP lo trovo abbastanza insensato.
Comunque questo è, e bisogna tenerlo in considerazione.
Seconda considerazione riguarda il parametro RE, questa reattività non è equivalente alla percentuale di assistenza inteso come semplice moltiplicazione dei Watt impressi dal ciclista, ma ad una dinamica di risposta del motore, sul quale ho però bisogno di un piccolo chiarimento:
Prendiamo in esame la terza assistenza, guardando i due grafici con RE25 e RE100, mi verrebbe da pensare, all'opposto rispetto alle tue sensazioni, che con RE100 si ottenga una risposta immediata dal motore, diciamo "esplosiva", rispetto a RE25 che invece sembra essere più "progressiva". Ho evidenziato con delle frecce, cosa ne pensi?
Vedi l'allegato 60032
Un ulteriore riflessione andrebbe fatta sulla cadenza, perché l'erogazione di molti motori è fortemente influenzata dalla cadenza del ciclista. All'incirca che cadenza hai tenuto?
Siamo noi che ringraziamo te, per il tempo e l'impegno dedicato a questa prova e anche alle tue conoscenze in materia informatica.
Riporto qui per semplicità l'immagine del tuo grafico
Vedi l'allegato 60031
Prima di tutto ora abbiamo la certezza di 2 cose, Mahle continua (come con x35) ad impostare dei tetti massimi di erogazione/consumo per ogni singola assistenza, e questa filosofia in un sistema dove è possibile impostare il PP lo trovo abbastanza insensato.
Comunque questo è, e bisogna tenerlo in considerazione.
Seconda considerazione riguarda il parametro RE, questa reattività non è equivalente alla percentuale di assistenza inteso come semplice moltiplicazione dei Watt impressi dal ciclista, ma ad una dinamica di risposta del motore, sul quale ho però bisogno di un piccolo chiarimento:
Prendiamo in esame la terza assistenza, guardando i due grafici con RE25 e RE100, mi verrebbe da pensare, all'opposto rispetto alle tue sensazioni, che con RE100 si ottenga una risposta immediata dal motore, diciamo "esplosiva", rispetto a RE25 che invece sembra essere più "progressiva". Ho evidenziato con delle frecce, cosa ne pensi?
Vedi l'allegato 60032
Un ulteriore riflessione andrebbe fatta sulla cadenza, perché l'erogazione di molti motori è fortemente influenzata dalla cadenza del ciclista. All'incirca che cadenza hai tenuto?
Forse andrebbe inserita anche là velocità xché guardando i grafici l’impressione, magari sbagliata, è che ci siano dei tagli di assistenza.Ulteriore analisi dei grafici.
Ho scaricato i dati riferiti (Test n.3 quello con PP e Ac 100% ed Re rispettivamente 100%, 50% e 25%) della potenza espressa, della cadenza di pedalata e dell'assistenza del motore e li ho rappresentati nel grafico allegato.
Per me interpretare i dati risulta un po' complicato, infatti a prescindere una certa costanza nella pedalata, i valori della potenza che ho esportato non hanno una linearità per consentire una facile analisi. Questi valori hanno un'oscillazione e variabilità molto accentuata; immagino che il sensore sul movimento centrale (o torsiometro o lettore di potenza) sia molto sensibile. Certamente per prove più affidabili servirebbe un sistema meccanico in grado di applicare sforzi al pedale certi e costanti (sperimentazioni e studi che, spero, vengano eseguiti da costruttori seri). Comunque, per un'analisi più mirata e competente mi rimetto alle tue considerazioni. Alla fine ognuno può farsi duemila seghe mentali, ma sperimentare e provare, fare esperienza è l'unica cosa che conta
Ottima analisi, utilissima per modellare l'assistenza a seconda delle nostre esigenze.Lo metto anche in formato immagine per avere una immediata consultazioneVedi l'allegato 60086
A me sembra molto chiaro:
Ora avete dei parametri su cui ragionare per impostare l'assistenza corretta per le vostre esigenze.
- sono ben visibili i tagli del picco massimo in funzione dell'assistenza.
- la cadenza pressoché identica (o senza variazioni di rilievo) in tutte e tre le assistenze.
- La potenza del ciclista crescente indipendente all'apporto del motore
- E la differente reazione del motore al cambiamento della percentuale di RE.
C'è da dire che con i limiti di PP impostati di fabbrica, le 3 assistenze rimarranno comunque ben differenziate nonostante l'impostazione personalizzata. Diciamo che Mahle vuole preservare comunque l'autonomia e la sensazione di naturalezza di spinta, in poche parole la personalizzazione è "pilotata".
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