Quella che ho scritto è una considerazione generale specificata nel post 24 che evidentemente non hai letto. Comunque va bene così: visto che sei così esperto, dicci quanto valuteresti il mezzo postato al post 1 così impariamo qualcosaLa giustificazione che usano con me gli affaristi di turno che mi contattano di tanto in tanto per qualche annuncio è che siccome io non devo versare l'iva allo stato, allora tutti i loro ragionamenti di riduzione del prezzo (che di li a breve si prodigheranno a spiegarmi!) dovranno partire dal prezzo del nuovo scorporato dell'iva
Nella realtà visto che per il privato l'IVA è parte integrante del valore del bene, quando te lo vendo usato è cosa buona e giusta che tu mi "rimborsi" la porzione dell'IVA relativa al valore rimanente del bene, che io ho già pagato anche per te.
Quindi se ho goduto di una bici da 5000€ per metà del suo valore pagando allo stato quanto dovevo, i restanti 2500 te li paghi tu!
Curiosità: Ovviamente saprai che in Italia esiste un regime fiscale chiamato forfettario che permette di non addebitare iva sulle vendite. Ebbene, se il negoziante che applica l'iva ti propone l'ebike nuova a 5000€ ivata, mentre il negoziante forfettario te la fa 4800, tu non ti sogneresti mai e poi mai di pretendere che il negoziante forfetario ti sconti il 22% visto che non deve versare l'iva...
E' utilissima alla discussione! E' un prezioso consiglio su come trattare sul prezzo senza farsi mandare a F.I.C immediatamente
Secondo me 2500 non li vale assolutamentenon é un privato. é un negozio che vende e noleggia ebike. inoltre voglio prendere una front motorizzata bosch. gli altri motori non mi piacciono per diversi motivi.
ma quel tipo di bici : mettiamo che abbia solo 7 - 8 mesi di vita con 20 cicli di ricarica li vale 2500 euro considerando che costa 3150 di listino? oppure il negoziante é troppo esoso?
hai ragione. infatti questa bici. che sia la one , la pro, o la performance, che però monta un gen 3 si trovano scontate del 10% un po dappertutto. la performance col gen 3 si trova anche scontata del 20%. ovviamente nuove.e stai pure contando il prezzo di listino invece di quello di mercato del nuovo inclusi sconti che si trovano facilmente, 2500/2700.
scusa ma non capisco. quando io compro una bici nuova l'iva la pago io mica te, ( che ho capito che sei un rivenditore) mettiamo che te acquisti una bici da un privato per poi rivederla: mica ci paghi l'iva. e quando la rivendi essendo usata non c'e iva sopra. dimmi se sbaglio qualcosa perché non sono ne un commercialista ne un rivenditore.La giustificazione che usano con me gli affaristi di turno che mi contattano di tanto in tanto per qualche annuncio è che siccome io non devo versare l'iva allo stato, allora tutti i loro ragionamenti di riduzione del prezzo (che di li a breve si prodigheranno a spiegarmi!) dovranno partire dal prezzo del nuovo scorporato dell'iva
Nella realtà visto che per il privato l'IVA è parte integrante del valore del bene, quando te lo vendo usato è cosa buona e giusta che tu mi "rimborsi" la porzione dell'IVA relativa al valore rimanente del bene, che io ho già pagato anche per te.
Quindi se ho goduto di una bici da 5000€ per metà del suo valore pagando allo stato quanto dovevo, i restanti 2500 te li paghi tu!
Curiosità: Ovviamente saprai che in Italia esiste un regime fiscale chiamato forfettario che permette di non addebitare iva sulle vendite. Ebbene, se il negoziante che applica l'iva ti propone l'ebike nuova a 5000€ ivata, mentre il negoziante forfettario te la fa 4800, tu non ti sogneresti mai e poi mai di pretendere che il negoziante forfetario ti sconti il 22% visto che non deve versare l'iva...
E' utilissima alla discussione! E' un prezioso consiglio su come trattare sul prezzo senza farsi mandare a F.I.C immediatamente
sono pienamente d'accordo. secondo me alcuni rivenditori cercano o sperano di trovare il classico pollo. certi prezzi di bici usate sono ridicoli. ho girato alcuni negozi e questa cosa purtroppo, almeno in quelli che ho visto io è la prassi. vendono l'usato quasi al prezzo del nuovo.Riguardo all'IVA, nel tuo caso trattandosi di una bici venduta da negoziante il discorso è ancora diverso. Bisognerebbe vedere lui come ha acquistato quella bici. L'ha comprata nuova per il nolegggio? L'ha ritirata usata su una vendita?
Però, indipendentemente da quello che ha fatto lui il parametro per valutare l'usato -IVA al primo anno e -10% successivamente non mi sembra distante dalla realtà. Se hai pagato una bici nuova 5000 euro (IVA inclusa) e dopo un anno riesco a venderla a 4100 euro non mi sembra così sbilanciato.
Poi il prezzo dell'usato in questo momento ha un ritardo ad adeguarsi ai prezzi scontati del nuovo perchè giustamente i proprietari cercano di massimizzare. Ma quando vedo bici usate a prezzi molto simili al nuovo in offerta mi vien da dire che la probabilità che rimangano invendute sono alte, oltretutto senza garanzia...
Il nocciolo è li’…quanto è stata REALMENTE pagata?.. magari liui è un grosso noleggiatore che ha sconti enormi su acquisti multripli: che non per questo deve girare al successivo acquirente…! Non è un mecenate.Riguardo all'IVA, nel tuo caso trattandosi di una bici venduta da negoziante il discorso è ancora diverso. Bisognerebbe vedere lui come ha acquistato quella bici. L'ha comprata nuova per il nolegggio? L'ha ritirata usata su una vendita?
Però, indipendentemente da quello che ha fatto lui il parametro per valutare l'usato -IVA al primo anno e -10% successivamente non mi sembra distante dalla realtà. Se hai pagato una bici nuova 5000 euro (IVA inclusa) e dopo un anno riesco a venderla a 4100 euro non mi sembra così sbilanciato.
Poi il prezzo dell'usato in questo momento ha un ritardo ad adeguarsi ai prezzi scontati del nuovo perchè giustamente i proprietari cercano di massimizzare. Ma quando vedo bici usate a prezzi molto simili al nuovo in offerta mi vien da dire che la probabilità che rimangano invendute sono alte, oltretutto senza garanzia...
gen 3 di cosa?che però monta un gen 3 si trovano scontate del 10% un po dappertutto. la performance col gen 3 si trova anche scontata del 20%. ovviamente nuove.
Da quel che so nel mercato delle bici usate i rivenditori / commercianti, se non ci fanno almeno una cresta di 500 euro a bici, manco ti considerano. Poi magari c'e' chi e' meno esoso... ma alla fine ci sta per le loro spese e per il fatto che ti devono dare 1 anno di garanzia.scusa ma non capisco. quando io compro una bici nuova l'iva la pago io mica te, ( che ho capito che sei un rivenditore) mettiamo che te acquisti una bici da un privato per poi rivederla: mica ci paghi l'iva. e quando la rivendi essendo usata non c'e iva sopra. dimmi se sbaglio qualcosa perché non sono ne un commercialista ne un rivenditore.
c'e la cube modello hybryd performance che monta il bosch gen 3 75 nm. costa un po meno e si trova scontata anche del 20%gen 3 di cosa?
Il bosch cx gen 4 e' in commercio dal 2020.. dubito che riesci a trovare delle cube reaction hybrid pro nuove modello precedente al 2020!
Da quel che so nel mercato delle bici usate i rivenditori / commercianti, se non ci fanno almeno una cresta di 500 euro a bici, manco ti considerano. Poi magari c'e' chi e' meno esoso... ma alla fine ci sta per le loro spese e per il fatto che ti devono dare 1 anno di garanzia.
Fortunatamente pero' non sei obbligato a comprarla da un rivenditore la bici se vuoi risparmiare, ovviamente a tuo rischio e pericolo.
Sarà il bosch active line... ma se lo tenessero pure..c'e la cube modello hybryd performance che monta il bosch gen 3 75 nm. costa un po meno e si trova scontata anche del 20%
No, non sono un negoziante/rivenditore. Stavo facendo l'esempio di io privato che vendo un bene usato qualunque e mi sento dire dal potenziale acquirente che prima di qualsiasi ragionamento "devo levare l'iva"... E ho spiegato i perché tale pretesa è una presa per il culoscusa ma non capisco. quando io compro una bici nuova l'iva la pago io mica te, ( che ho capito che sei un rivenditore)
a ok ora capisco. si in effetti hai ragione anche te. pensavo fossi un rivenditore.No, non sono un negoziante/rivenditore. Stavo facendo l'esempio di io privato che vendo un bene usato qualunque e mi sento dire dal potenziale acquirente che prima di qualsiasi ragionamento "devo levare l'iva"... E ho spiegato i perché tale pretesa è una presa per il culo
Non si quanto funziona questo calcolo, 22% iva + 10% svalutazione annua= 32%.Riguardo all'IVA, nel tuo caso trattandosi di una bici venduta da negoziante il discorso è ancora diverso. Bisognerebbe vedere lui come ha acquistato quella bici. L'ha comprata nuova per il nolegggio? L'ha ritirata usata su una vendita?
Però, indipendentemente da quello che ha fatto lui il parametro per valutare l'usato -IVA al primo anno e -10% successivamente non mi sembra distante dalla realtà. Se hai pagato una bici nuova 5000 euro (IVA inclusa) e dopo un anno riesco a venderla a 4100 euro non mi sembra così sbilanciato.
Poi il prezzo dell'usato in questo momento ha un ritardo ad adeguarsi ai prezzi scontati del nuovo perchè giustamente i proprietari cercano di massimizzare. Ma quando vedo bici usate a prezzi molto simili al nuovo in offerta mi vien da dire che la probabilità che rimangano invendute sono alte, oltretutto senza garanzia...
Il motivo è scritto nel post... Chi ha acquistato la bici prima degli sconti cerca di rivendere massimizzando e applicando un prezzo di vendita basato sul prezzo del nuovo di un anno fa. Ovviamente gli sconti sul nuovo si stanno "mangiando" i prezzi dell'usato, succede anche in altri settori.Non si quanto funziona questo calcolo, 22% iva + 10% svalutazione annua= 32%.
Perché cercando fra i modelli invenduti e scontati dell'anno precedente trovi dei modelli non usati ma nuovi di pacca con il 30% di sconto sul listino e due anni di garanzia... quindi prenderla usata non ha molto senso... Secondo me.
Il punto è proprio questo. Una bici nuova del modello dell'anno prima costa 25%-30% meno del listino. Iva o non iva frega zero. Una bici usata (anche pochissimo) deve costare meno ... e in modo significativo. Se no il venditore se la puo' tenere. E la motivazione "l'ho pagata X 1 anno fa e ci ho fatto 5 uscite" non giustifica richieste superiori al prezzo del nuovo scontato. Mi pare ovvioNon si quanto funziona questo calcolo, 22% iva + 10% svalutazione annua= 32%.
Perché cercando fra i modelli invenduti e scontati dell'anno precedente trovi dei modelli non usati ma nuovi di pacca con il 30% di sconto sul listino e due anni di garanzia... quindi prenderla usata non ha molto senso... Secondo me.
Il mercato auto è cosa diversa. E il km0 non è usato è solo immatricolato. Tutto un altro discorsoQuindi, un auto km zero, immatricolata da 6 mesi, dovrebbe essere venduta senza Iva e con ulteriore riduzione del 5%?
Fortunato chi ci riesce.
prima della pandemia era cosi'... c'ho fatto begli affari comprando auto e moto km0.Quindi, un auto km zero, immatricolata da 6 mesi, dovrebbe essere venduta senza Iva e con ulteriore riduzione del 5%?
Fortunato chi ci riesce.
gen 3 di cosa?
Il bosch cx gen 4 e' in commercio dal 2020.. dubito che riesci a trovare delle cube reaction hybrid pro nuove modello precedente al 2020!
Da quel che so nel mercato delle bici usate i rivenditori / commercianti, se non ci fanno almeno una cresta di 500 euro a bici, manco ti considerano. Poi magari c'e' chi e' meno esoso... ma alla fine ci sta per le loro spese e per il fatto che ti devono dare 1 anno di garanzia.
Fortunatamente pero' non sei obbligato a comprarla da un rivenditore la bici se vuoi risparmiare, ovviamente a tuo rischio e pericolo.
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