Club MTB con Bafang BBS

Vr297 · 5 Novembre 2017

Ciao a tutti alla fine ho preso una mondraker summum che ha lo stesso identico telaio dell' altra ma con un impostazione un Po più discesistica e una bella boxxer doppia piastra...forse un pelino meno spazio all' interno del telaio x alloggiare la batteria ma che ho già verificato può essere messa all' esterno dell' obliquo basso senza impattare con la ruota.
A prima vista é un bel carroarmato mangia discese dal peso sorprendentemente basso

Vr297 · 5 Novembre 2017

Chiaramente ringrazio tutti dei consigli anche il doc. Ergal che mi ha dato tante dritte non solo sul forum.
Ora il tempo di fare un check up generale e qualche giretto x verificare la bontà della biga dopodiché provvederò all' elettrificazione quindi avrò presto bisogno dei vostri buoni consigli!!!!!

gibbah · 6 Novembre 2017

Buongiorno! Mi sapreste indicare un sito dove poter acquistare una batteria 36v 17.4 ha con celle 29e o 30q modello hailong? Purtroppo su eclipsebike.com ritorneranno disponibili gennaio / febbraio prossimo!

L'unica alternativa valida (da valutare bene) é questo modello www.fambatterie.it/prodotti/batterie-bici-elettriche/batterie-bici-eletttriche-litio/is36v13-892-894-908-detail?lang=it

Ma non conosco che tipo di celle sono state usate dovrei chiedere info... E inoltre c'è il problema del case per proteggere la batteria che non saprei dove trovarlo... Oppure una soluzione artigianale... Help!

Vr297 · 6 Novembre 2017

Domanda
Sono indeciso sulla Potenza del motore da prendere.
L esigenza é quella di poter effettuare salite tecniche e sconnesse ad elevata pendenza e fondo difficile.
Suppongo quindi occorra un motore che.non sia brusco nell' erogazione ma che.sia.in grado di "arrampicare.

Detto questo vorrei sapere se per questo utilizzo sarebbe meglio un 350w oppure un 500w.

Avrei inoltre trovato un kit usato (in realtà é ancora montato sulla mtb) ed il proprietario dice che il motore é 350/500w 36v (non ho capito se é un 350 pompato o un 500 downgradato) e la cosa buona sarebbe la batteria che é abbastanza compatta e da 36v x 18.5 a.
Le caratteristiche specifiche dovrebbero essere queste:

33g(10s6p)36v 18.6Ah 670whrs
Max cont.current 28
Mtb Bafang: Max burst current 30A
Celle PANASONIC

I km percorsi dal kit sono 4.000 circa.
Voi che ne pensate??

Max Power · 6 Novembre 2017

Vr297 ha scritto:
Domanda
Sono indeciso sulla Potenza del motore da prendere.
L esigenza é quella di poter effettuare salite tecniche e sconnesse ad elevata pendenza e fondo difficile.
Suppongo quindi occorra un motore che.non sia brusco nell' erogazione ma che.sia.in grado di "arrampicare.

Detto questo vorrei sapere se per questo utilizzo sarebbe meglio un 350w oppure un 500w.

Avrei inoltre trovato un kit usato (in realtà é ancora montato sulla mtb) ed il proprietario dice che il motore é 350/500w 36v (non ho capito se é un 350 pompato o un 500 downgradato) e la cosa buona sarebbe la batteria che é abbastanza compatta e da 36v x 18.5 a.
I km percorsi dal kit sono 4.000 circa.
Voi che ne pensate??

Allora: 350 vs 500...
ho un 350 e va bene, ma, IMHO, ha il difetto di avere poco allungo, cioè, lavorando fino a 85/90 rpm mura presto, e, se stai prendendo una rincorsa per superare una rampa, devi dosare bene l'azione per evitare di trovarti senza spinta, e la stessa cosa vale per i trails vallonati con accelerazioni continue dove devi usare tantissimo il cambio.... potendo tornare indietro prenderei il 500 che lavora con più giri.
Il mio ha ben più di 5000 km e va come da nuovo... per l'usato dipende dal prezzo, e fatti spiegare bene le caratteristiche originali.... se è un 350 portato a 500 mmmmmm.

Vr297 · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
Allora: 350 vs 500...
ho un 350 e va bene, ma, IMHO, ha il difetto di avere poco allungo, cioè, lavorando fino a 85/90 rpm mura presto, e, se stai prendendo una rincorsa per superare una rampa, devi dosare bene l'azione per evitare di trovarti senza spinta, e la stessa cosa vale per i trails vallonati con accelerazioni continue dove devi usare tantissimo il cambio.... potendo tornare indietro prenderei il 500 che lavora con più giri.
Il mio ha ben più di 5000 km e va come da nuovo... per l'usato dipende dal prezzo, e fatti spiegare bene le caratteristiche originali.... se è un 350 portato a 500 mmmmmm.

Ciao Max e grazie x l intervento
Ho editato il messaggio inserendo le caratteristiche della batteria

Vorrei inoltre chiedere se, oltre agli rpm Max che sul 500w sono maggiori,, gli rpm minimi per far lavorare bene il motore sono trascurabili o vanno considerati? Credo inoltre sia importante anche la 'dolcezza! Nell erogazione

Max Power · 6 Novembre 2017

Vr297 ha scritto:
Ciao Max e grazie x l intervento
Ho editato il messaggio inserendo le caratteristiche della batteria

Vorrei inoltre chiedere se, oltre agli rpm Max che sul 500w sono maggiori,, gli rpm minimi per far lavorare bene il motore sono trascurabili o vanno considerati? Credo inoltre sia importante anche la 'dolcezza! Nell erogazione

Non ho mai provato il 500, ma posso fare confronti col 750 dei mie compari, e la dolcezza a cadenze basse è ottima....ma poi allunghi fin che ne hai.
Secondo me il 750 di potenza ne ha fin troppa, infatti gli amigos non usano praticamente mai i livelli top, per cui il 500 dovrebbe essere un ottimo compromesso.
La batteria che hai dettagliato, per quanto ne so, è buona.... tutto dipende da quanto vuole, se è l'inserzione sul mercatino, il tutto x 600€, mi sembra un discreto affare.

Vr297 · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
Non ho mai provato il 500, ma posso fare confronti col 750 dei mie compari, e la dolcezza a cadenze basse è ottima....ma poi allunghi fin che ne hai.
Secondo me il 750 di potenza ne ha fin troppa, infatti gli amigos non usano praticamente mai i livelli top, per cui il 500 dovrebbe essere un ottimo compromesso.
La batteria che hai dettagliato, per quanto ne so, è buona.... tutto dipende da quanto vuole, se è l'inserzione sul mercatino, il tutto x 600€, mi sembra un discreto affare.

No non é quella del mercatino (che tra l altro pare sia rimasta la sola batteria a 300e)
Il tizio che.ho contattato io vuole 900 carte x kit motore + batteria con le caratteristiche inviate nel messaggio precedente.

Ps. Il tipo in parola, che mi pare abbastanza ferrato,sostiene che i vari bafang siano tutti uguali a livello di Potenza(cioè il 250 é uguale al 500w) e cambiano solo i parametri di amperaggio impostati.
Qualcuno può confermare o smentire?

Max Power · 6 Novembre 2017

Vr297 ha scritto:
No non é quella del mercatino (che tra l altro pare sia rimasta la sola batteria a 300e)
Il tizio che.ho contattato io vuole 900 carte x kit motore + batteria con le caratteristiche inviate nel messaggio precedente.

Ps. Il tipo in parola, che mi pare abbastanza ferrato,sostiene che i vari bafang siano tutti uguali a livello di Potenza(cioè il 250 é uguale al 500w) e cambiano solo i parametri di amperaggio impostati.
Qualcuno può confermare o smentire?

Prova a fare questa domanda su Jobike....li ci sono parecchi esperti.
A quanto ne so io differenze ci sono anche tra 250 e 350, avevo chiesto anch'io per montare sul mio la centralina del 500, e me l'hanno sconsigliato pesantemente perché gli avvolgimenti del 500 sono diversi... infatti è spesso consigliata la pratica inversa, per avere un motore più robusto e che scalda meno.
Tornando a noi, l'offerta non mio pare un affarissimo, con meno di 1000€ prendi tutto nuovo.
A me la batteria, su misura, 70 celle da 3,5Ah per 880Wh, l'ha fatta un artigiano della prov di PD per circa 500€ e il motore sai cosa viene.

Dr. Ergal · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
Allora: 350 vs 500...
ho un 350 e va bene, ma, IMHO, ha il difetto di avere poco allungo, cioè, lavorando fino a 85/90 rpm mura presto, e, se stai prendendo una rincorsa per superare una rampa, devi dosare bene l'azione per evitare di trovarti senza spinta, e la stessa cosa vale per i trails vallonati con accelerazioni continue dove devi usare tantissimo il cambio.... potendo tornare indietro prenderei il 500 che lavora con più giri.
Il mio ha ben più di 5000 km e va come da nuovo... per l'usato dipende dal prezzo, e fatti spiegare bene le caratteristiche originali.... se è un 350 portato a 500 mmmmmm.

Spero di non portare confusione nella discussione col mio intervento, ma mi sento di dire la mia da fruitore del 350W
Premetto che ho scelto il 350W in luogo del 250W solo perchè funziona a 48V invece dei 36V del 250; in questo modo avevo la possibilità, a parità di spazio, di imbarcare più Wh nel telaio.
Infatti ho potuto stoccare 520Wh in una batteria molto piccola, costruita per occupare ogni mm del triangolo del telaio.

Ciò detto, il motore ha dimostrato doti di arrampicatore notevolissime, superando pendenze intorno al 28% con agilità.
Non ho mai avvertito cali ad alte cadenze, ma credo sia più dovuto al fatto che uso sempre pochissima assistenza chiedendo invece molto alle mie gambe (quindi, in proporzione, un calo di motore lo avverto molto meno rispetto a chi invece usa assistenze molto alte)
Io sono decisamente soddisfatto del 350W (che uso abitualmente al 10% di assistenza), e lo reputo ben superiore al mio fabbisogno di "doping meccanico"

lagoz · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
Prova a fare questa domanda su Jobike....li ci sono parecchi esperti.
A quanto ne so io differenze ci sono anche tra 250 e 350, avevo chiesto anch'io per montare sul mio la centralina del 500, e me l'hanno sconsigliato pesantemente perché gli avvolgimenti del 500 sono diversi... infatti è spesso consigliata la pratica inversa, per avere un motore più robusto e che scalda meno.
Tornando a noi, l'offerta non mio pare un affarissimo, con meno di 1000€ prendi tutto nuovo.
A me la batteria, su misura, 70 celle da 3,5Ah per 880Wh, l'ha fatta un artigiano della prov di PD per circa 500€ e il motore sai cosa viene.

...Un'info per cortesia sul peso della batteria, la mia, che è sui 570 w, pesa poco meno di quattro kg...

Max Power · 6 Novembre 2017

lagoz ha scritto:
...Un'info per cortesia sul peso della batteria, la mia, che è sui 570 w, pesa poco meno di quattro kg...

La mia pesa 3,6 kg nuda poi ci saranno 200g della borsa imbottita.....le celle pesano 48g l'una... cablate, compreso BMS, dicono 50/52g.

Max Power · 6 Novembre 2017

Dr. Ergal ha scritto:
Spero di non portare confusione nella discussione col mio intervento, ma mi sento di dire la mia da fruitore del 350W
Premetto che ho scelto il 350W in luogo del 250W solo perchè funziona a 48V invece dei 36V del 250; in questo modo avevo la possibilità, a parità di spazio, di imbarcare più Wh nel telaio.
Infatti ho potuto stoccare 520Wh in una batteria molto piccola, costruita per occupare ogni mm del triangolo del telaio.

Ciò detto, il motore ha dimostrato doti di arrampicatore notevolissime, superando pendenze intorno al 28% con agilità.
Non ho mai avvertito cali ad alte cadenze, ma credo sia più dovuto al fatto che uso sempre pochissima assistenza chiedendo invece molto alle mie gambe (quindi, in proporzione, un calo di motore lo avverto molto meno rispetto a chi invece usa assistenze molto alte)
Io sono decisamente soddisfatto del 350W (che uso abitualmente al 10% di assistenza), e lo reputo ben superiore al mio fabbisogno di "doping meccanico"

Usti.....io non lo uso proprio così, di norma 20/30%, e quello che serve, quando serve......
non so se la versione a 48V gira più alta, la mia esperienza è relativa solo al 36.
Per ovviare a questo "problema" mi hanno suggerito di survoltare la batteria, aggiungendo una cella per serie e ottenere così 8/9 giri in più, giusto quello che mi servirebbe..... ma, se non l'ho ancora fatto, è perché non è un problema così drammatico.
Ad ogni modo, avendo la possibilità di confrontarlo col 750/48, l'allungo in più dell'altro lo apprezzo molto.

lagoz · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
La mia pesa 3,6 kg nuda poi ci saranno 200g della borsa imbottita.....le celle pesano 48g l'una... cablate, compreso BMS, dicono 50/52g.

grazie, ottimo peso per una batteria così capace, pensavo molto di più...

Jack e-bike · 6 Novembre 2017

lagoz ha scritto:
grazie, ottimo peso per una batteria così capace, pensavo molto di più...

Ogni 10 celle il peso aumenta di circa mezzo chilo.
Su jobike esiste una discussione che dura da anni se sia più efficiente il 36 v per pedalatori umani o il 48 volt che porta gli rpm massimi a 125 che di solito non sono raggiungibili. Quello di Dr Ergal è un motore poco diffuso perché il 350 w è normalmente un motore a 36 v ma lui ha comperato una versione a 48 v nativi e dovrebbe anche aver portato gli ampere da 15 a 18. Quello caldeggiato da Barba49 su jobike è un 750 w a 48 v portato a 36 v cambiando la centralina. Siccome il motore è più grosso di quello da 250/350 w hai qualcosa che è più robusto e che scalda meno. La questione dell' allungo si risolve forse mettendo una 34 denti davanti che porta a velocità leggermente superiori. Io ho una 30 ma un po' ti impicca e si deve cambiare molto se vuoi variare velocità. Adesso che ci sono cambi fino a 50 denti si può rivalutare anche la 42 denti imbutita di un centimetro che riallinea la linea catena.

Max Power · 6 Novembre 2017

Jack e-bike ha scritto:
Ogni 10 celle il peso aumenta di circa mezzo chilo.
Su jobike esiste una discussione che dura da anni se sia più efficiente il 36 v per pedalatori umani o il 48 volt che porta gli rpm massimi a 125 che di solito non sono raggiungibili. Quello di Dr Ergal è un motore poco diffuso perché il 350 w è normalmente un motore a 36 v ma lui ha comperato una versione a 48 v nativi e dovrebbe anche aver portato gli ampere da 15 a 18. Quello caldeggiato da Barba49 su jobike è un 750 w a 48 v portato a 36 v cambiando la centralina. Siccome il motore è più grosso di quello da 250/350 w hai qualcosa che è più robusto e che scalda meno. La questione dell' allungo si risolve forse mettendo una 34 denti davanti che porta a velocità leggermente superiori. Io ho una 30 ma un po' ti impicca e si deve cambiare molto se vuoi variare velocità. Adesso che ci sono cambi fino a 50 denti si può rivalutare anche la 42 denti imbutita di un centimetro che riallinea la linea catena.

Scusa, ma cosa c'entrano i rapporti con l'allungo?!
L'allungo serve per variare la velocità con lo stesso rapporto, anche da 5 a 10 km/h......se il motore ti pianta a metà o a 3/4 di uno strappetto kazzuto, quando sei già al limite, non è una bella senzazione!
Uso corona da 32 e cassetta 11/42 e, per dove vado, avrei bisogno di un rapporto più corto..... una cassetta 11/46 sarà il prossimo upgrade.

Vr297 · 6 Novembre 2017

Adesso non ci sto capendo na cippa
Vi spiego in due righe: la gamba bene o male ce l'ho...il motore mi serve per cercare di affrontare prevalentemente strattonate brevi ma intense quindi diciamo che in quei frangenti mi serve qualcosa di abbastanza potente per evitare di salire con bici a spalla (l ho fatto x troppo tempo e ormai l età avanza...)
Detto questo non ho idea di che wattaggio prendere.
Tendenzialmente sarei x il 350w...ma se poi é 'corto' come motore non vorrei ritrovarmi con l amaro in bocca quindi credo e spero che il 500w possa essere la soluzione ai miei problemi...

DITEMI VOI

Dr. Ergal · 6 Novembre 2017

Vr297 ha scritto:
Tendenzialmente sarei x il 350w...ma se poi é 'corto' come motore non vorrei ritrovarmi con l amaro in bocca quindi credo e spero che il 500w possa essere la soluzione ai miei problemi...

Il "corto" è in realtà un concetto assai "elastico", in quanto giocando coi rapporti si può sopperire alla verve della propulsione.
Ovviamente diminuirà la velocità ascensionale, ma credo che possa essere un elemento non preponderante.
Io, con una corona 30T e un pacco pignoni 11/46 ho trovato una rapportatura che mi permette di non essere mai col motore "corto" nemmeno nelle salite più cattive. Ovviamente è diminuita la velocità, ma non la capacità arrampicatoria
Anzi, ho trovato molto giovamento nell'abbassamento della velocità minima di salita, in quanto mi ha permesso di avere un passo molto simile ai muscolari, con la differenza che quando loro sono costretti a fermarsi io continuo imperterrito a salire pedalando...

Max Power · 6 Novembre 2017

Vr297 ha scritto:
Adesso non ci sto capendo na cippa
Vi spiego in due righe: la gamba bene o male ce l'ho...il motore mi serve per cercare di affrontare prevalentemente strattonate brevi ma intense quindi diciamo che in quei frangenti mi serve qualcosa di abbastanza potente per evitare di salire con bici a spalla (l ho fatto x troppo tempo e ormai l età avanza...)
Detto questo non ho idea di che wattaggio prendere.
Tendenzialmente sarei x il 350w...ma se poi é 'corto' come motore non vorrei ritrovarmi con l amaro in bocca quindi credo e spero che il 500w possa essere la soluzione ai miei problemi...

DITEMI VOI

Allora: io ti posso parlare del mio 350/36v, come potenza, anche se leggermente inferiore a quella dei vari Bosch Brose ecc "legali", ha quello che serve per salire ovunque, con i rapporti giusti, corona da 30 o 32 e una bella cassetta Sunrace 11/46.... poi, come ho detto sopra, mura intorno ai 90 rpm, e questo è fastidioso nelle rincorse prima di un ostacolo e nei rilanci, quando si frulla un po'.... se vai su regolare, invece, va bene.
Non avendolo provato, non so come gira il 350/48 dell'amico dott. Ergal.
Il 750/48, col quale mi confronto praticamente ad ogni uscita, quando vai oltre il 60% della potenza è fin troppo, soprattutto per la trasmissione, ma sotto è più corposo, maggior coppia, e allunga molto meglio del 350.
Il 500/36 IMHO dovrebbe essere il giusto compromesso, una 20ina di giri utili in più del 350, leggermente più corposo e con una piccola riserva di potenza in più.... per quando serve!

Jack e-bike · 6 Novembre 2017

Max Power ha scritto:
Scusa, ma cosa c'entrano i rapporti con l'allungo?!
L'allungo serve per variare la velocità con lo stesso rapporto, anche da 5 a 10 km/h......se il motore ti pianta a metà o a 3/4 di uno strappetto kazzuto, quando sei già al limite, non è una bella senzazione!
Uso corona da 32 e cassetta 11/42 e, per dove vado, avrei bisogno di un rapporto più corto..... una cassetta 11/46 sarà il prossimo upgrade.

Sarà che sono diversamente giovane e non ho grandi capacità di sostenere allunghi consistenti. Io, quando devo variare velocità e andare più forte metto un rapporto più lungo e alzo l'assistenza. Magari con l'acceleratore. Non reggo per molto 90 rpm al minuto. In ogni caso la soluzione di avere 11 elementi in serie e quindi un sistema a 41 v é seria e collaudata. Penso però esiga modifiche anche al display..

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