Elucubrazioni Le Ebike sono diventate dei ciclomotori elettrici?

[savutdame]

Chiedo davvero non per polemizzare ma per capire,
perchè si vuole superare salite e/o ostacoli che però “serve quel picco di potenza per superare salite e ostacoli che senza quella potenza non si supererebbero“?
Non viene il dubbio che un percorso con salite ed ostacoli non superabili normalmente non sia comunque da fare?
O si è atleti pagati oppure non comprendo questo che a me sembra “un eccesso”. È solo per il brivido del rischio?
Diverso il discorso della discesa, lì il motore non serve e chi li fa li farebbe comunque.
Un conto è avere un motore che fornisce una certa assistenza per superare i limiti fisici del proprio corpo, un conto è volere un motore per superare limiti tecnici, di abilità o di percorso.

Prodotti MTB scontati

 

[marco]

Chiedo davvero non per polemizzare ma per capire,
perchè si vuole superare salite e/o ostacoli che però “serve quel picco di potenza per superare salite e ostacoli che senza quella potenza non si supererebbero“?
Non viene il dubbio che un percorso con salite ed ostacoli non superabili normalmente non sia comunque da fare?
O si è atleti pagati oppure non comprendo questo che a me sembra “un eccesso”. È solo per il brivido del rischio?
Diverso il discorso della discesa, lì il motore non serve e chi li fa li farebbe comunque.
Un conto è avere un motore che fornisce una certa assistenza per superare i limiti fisici del proprio corpo, un conto è volere un motore per superare limiti tecnici, di abilità o di percorso.

Esattamente questo è il punto che intendevo con "uphill flow". Ma quale flow, se la bici va avanti peré muovi i pedali di 1/8 della loro rotazione grazie al motore? Bello per carità, ma non c'entra proprio niente con la bici.

 

[Lollo72]

Io invece non comprendo tutta questa rosicatura nel non dover fare le cose che non si farebbero con una mtb senza assistenza ; mi piace fare i power stage in salita e che male c'è se è il mezzo a consentirmelo e non la gamba ? non sarà più sport o mtb e chi se ne frega l'importante è divertirmi rispettando le regole senza far male a nessun'altro .

 

[Pietro.68]

Chiedo davvero non per polemizzare ma per capire,
perchè si vuole superare salite e/o ostacoli che però “serve quel picco di potenza per superare salite e ostacoli che senza quella potenza non si supererebbero“?
Non viene il dubbio che un percorso con salite ed ostacoli non superabili normalmente non sia comunque da fare?
O si è atleti pagati oppure non comprendo questo che a me sembra “un eccesso”. È solo per il brivido del rischio?
Diverso il discorso della discesa, lì il motore non serve e chi li fa li farebbe comunque.
Un conto è avere un motore che fornisce una certa assistenza per superare i limiti fisici del proprio corpo, un conto è volere un motore per superare limiti tecnici, di abilità o di percorso.

Questo discorso vale per ogni cosa. Anche per chi si compra una macchina da 200cv quando per andare da A a B ne bastano 80.
Oppure usare una funivia per scendere con gli sci dalle Tofane.

 

[Rolly]

Rifacciano le bici con 600w e 70N.
Che tanto in rifugio ci arriviamo lo stesso....

Io la pedalo......

 

[skaas]

Io la pedalo......

Non ci credero’ mai cit. Rolly

 

[Rolly]

Non ci credero’ mai cit. Rolly

Quella ho......

 

[skaas]

Quella ho......

era la tua battuta che mi hai fatto in altro 3d Tienila stretta. Tra poco tornera’ attuale !!!! Si scherza, ma anche no

 

[robikinkela]

Sì ma... se posso fare una domanda al diretur, moderatur: quali dovrebbero essere i limiti (nero su bianco) secondo il suo parere? Un'altra osservazione: tutta questa storia, se non è nata con Amflow ed il suo potente motore, di sicuro è stata fortemente esacerbata dall'uscita dello stesso, eppure non ho visto e sentito nessuno o quasi dei cosiddetti influencer o redattori vari sollevare serie critiche a riguardo, anzi. Se Avinox ha avuto questo successo (e con esso l'aumento di potenza sulle nostre ebikes) ciò è dovuto anche a quello che vediamo su youtube o leggiamo sulle riviste online. Sono davvero curioso di vedere le recensioni del nuovo Avinox se, come si dice, aumenterà ancora potenza e coppia; allora sarà il momento buono di decidere da che parte stare scrivendo l'articolo dedicato...

 

[fix62]

Ammetto la mia ignoranza.........dove passa il confine tra bike ''assistita'' e
moto elettrica? Non saprei, nessuno può dirlo con certezza, anche perché si tratterebbe comunque di un compromesso codificato da un legislatore .......Buffo a dirsi, è un discorso più filosofico che meccanico -motoristico,
ma quando una bici elettrica smette di essere una bici e diventa qualcos'altro?
Prima bastava sapere che per andare dovevi comunque pedalare, che non era ammesso un acceleratore ......ma ora questo non è più sufficiente.
Porca vacca , volevo solo arrivare all'alpeggio senza morire di fatica, ora faremo la fine delle moto enduro?

 

[Rolly]

Per me il confine è stato varcato circa 10 anni fa.
Prima si andava Mountain bike, si faceva sport in modo sano e ci si divertiva,pur faticando come matti.
Poi è stata una rivoluzione ( mi ripeto purtroppo) che non sappiamo ancora dove porterà.
Mi auguro non prevalga il "business"...
Mi auguro vada bene e che si continui a considerarlo una attività fisica sportiva.

 

[Kostola]

Sì ma... se posso fare una domanda al diretur, moderatur: quali dovrebbero essere i limiti (nero su bianco) secondo il suo parere? Un'altra osservazione: tutta questa storia, se non è nata con Amflow ed il suo potente motore, di sicuro è stata fortemente esacerbata dall'uscita dello stesso, eppure non ho visto e sentito nessuno o quasi dei cosiddetti influencer o redattori vari sollevare serie critiche a riguardo, anzi. Se Avinox ha avuto questo successo (e con esso l'aumento di potenza sulle nostre ebikes) ciò è dovuto anche a quello che vediamo su youtube o leggiamo sulle riviste online. Sono davvero curioso di vedere le recensioni del nuovo Avinox se, come si dice, aumenterà ancora potenza e coppia; allora sarà il momento buono di decidere da che parte stare scrivendo l'articolo dedicato...

Menzioni categorie che dal dire tutto senza dire nulla , lanciare il sasso in acqua per vedere che succede, ci guadagnano ; che vogliamo pretendere

 

[savutdame]

Io invece non comprendo tutta questa rosicatura nel non dover fare le cose che non si farebbero con una mtb senza assistenza ; mi piace fare i power stage in salita e che male c'è se è il mezzo a consentirmelo e non la gamba ? non sarà più sport o mtb e chi se ne frega l'importante è divertirmi rispettando le regole senza far male a nessun'altro .

Quale sarebbe la rosicatura? Quella di non fare percorsi che da allenato in mtb non farei comunque?
Quando uso l'emtb faccio percorsi che farei comunque in mtb, di certo non faccio percorsi che con la mia tecnica in mtb non riuscirei a fare.

 

[savutdame]

Questo discorso vale per ogni cosa. Anche per chi si compra una macchina da 200cv quando per andare da A a B ne bastano 80.
Oppure usare una funivia per scendere con gli sci dalle Tofane.

Sono cose diverse.
L'auto da 200cv e l'auto da 80cv possono andare nelle stesse strade e cambierà solo il tempo di percorrenza.
La micro car no, non può andare sulle stesse strade perchè ad esempio l'autostrada è vietata.
Poi puoi avere anche un fuoristrada tipo Jimny, che ti farà andare dove non vai con una F1, ma parli di mezzi che funzionano solo a motore, non di bici "a pedalata assistita", dove la propulsione dovrebbe essere prevalentemente a "gambe".

Usare la seggiovia per sciare è come usare la seggiovia per poi fare DH.
Per fare sci alpinismo serve un'attrezzatura diversa e comunque chi fa skialp non lo vedi andar su per la Gran Risa o per l'Olimpia delle Tofane.
In ogni caso mentre usi una seggiovia non corri il rischio di trovarti qualcuno in direzione opposta, si spera!

 

[apollokid]

Invece @fix62 ha colto nel segno ma è ovvio che una gran fetta di e-bikers faccia finta (volutamente o per ignoranza) di non vedere.
Il codice della strada distingue storicamente i veicoli in due classi principali: a motore e non a motore. Oggi sono rari i cartelli di divieto dei veicoli a trazione animale ma non quelli a trazione umana (leggasi biciclette). Una e-bike è a tutti gli effetti, che piaccia o no, un veicolo a motore.
Una e-bike però è stata baciata dalla fortuna perché se rispettava certe condizioni come il dover usare comunque i pedali e non avere troppa potenza poteva essere classificata come veicolo non a motore.
Questo quando la tecnologia era ampiamente indietro rispetto alle potenze che il legislatore dell'epoca si immaginava (le prime e-bike erano quelle col motore al mozzo e la batteria sul portapacchi, non dimentichiamocelo perché era questo il riferimento che avevano in mente).
Oggi una e-bike è praticamente un ciclomotore limitatato solo dall'autonomia e dalla velocità massima in piano.
E questo secondo me anche già con 750W di potenza, non serve arrivare a 1000W o più quindi anche Bosch e gli altri sono già fuori oggi.

La targa, l'assicurazione ed il casco arriveranno per forza se questo sarà il modo prevalente di ragionare della maggior parte della gente.
Ed il problema non sarà la targa, ma la fine del poter girare laddove girano bici e pedoni.

 

[apollokid]

Aggiungo, la comprova di cio che ho scritto è che siete pronti a strapparvi le vesti per affermare che una e-bike è comunque una bici, ma poi allo stesso tempo prendete di fare quelle cose che sapete benissimo essere impossibili con una bici perché possibili solo con una moto.

 

[marco]

Sì ma... se posso fare una domanda al diretur, moderatur: quali dovrebbero essere i limiti (nero su bianco) secondo il suo parere? Un'altra osservazione: tutta questa storia, se non è nata con Amflow ed il suo potente motore, di sicuro è stata fortemente esacerbata dall'uscita dello stesso, eppure non ho visto e sentito nessuno o quasi dei cosiddetti influencer o redattori vari sollevare serie critiche a riguardo, anzi. Se Avinox ha avuto questo successo (e con esso l'aumento di potenza sulle nostre ebikes) ciò è dovuto anche a quello che vediamo su youtube o leggiamo sulle riviste online. Sono davvero curioso di vedere le recensioni del nuovo Avinox se, come si dice, aumenterà ancora potenza e coppia; allora sarà il momento buono di decidere da che parte stare scrivendo l'articolo dedicato...

Avinox ha indubbiamente esacerbato il discorso, ma il Bosch CX 4, anche prima dell'aggiornamento a 750wh, era già una bestia. Avinox è stato lodato perché ha smosso il mercato, non solo in termini di potenza (anche se è quello che tutti guardano) ma, lo ripeto, per diversi accorgimenti che per me fanno la vera differenza: controllo trazione, touch display, smoothshift, una forma decente del tubo obliquo, ecc.

Il nuovo sarà ancora più potente, e so anche già cosa dirò a riguardo: la potenza in più non serve.
1. ti mangia la batteria velocemente
2. su sentiero non riesci ad andare oltre ad una certa velocità
3. su strada arrivi a 25 km/h in fretta, e poi?

Un notevole cambiamento in positivo c'è, ma non posso ancora scriverlo, e non riguarda la potenza. E su questo tesserò di sicuro le lodi.

 

[emmellevu]

Leggi tutto...

Secondo me il ragionamento un senso ce l'ha eccome !!!

Io, da sempre, penso che la ebike dovrebbe al massimo consentire ad un ciclista amatoriale scarso di arrivare alla performance in salita simile a quella di un ciclista pro. Quindi a me sembra ragionevole che ci sia un limite sulla potenza nominale e anche su quella massima. Si può discutere se 250 Watt di potenza nominale e 750 Watt di picco siano i valori corretti; secondo me, in linea di massima lo sono.

Mi è capitato un ebiker alla prima esperienza che mi ha chiesto di provare la sua emtb in salita perché sosteneva che spingeva poco su una salita in asfalto al 12% medio; l'abbiamo percorsa insieme e saliva a 15 km/h in turbo. Fanno 1800 di Vam ... roba da Pogacar o quasi. Il problema è che molti si aspettano prestazioni da ciclomotore o da motociclo.

 

[savutdame]

Aggiungo, la comprova di cio che ho scritto è che siete pronti a strapparvi le vesti per affermare che una e-bike è comunque una bici, ma poi allo stesso tempo prendete di fare quelle cose che sapete benissimo essere impossibili con una bici perché possibili solo con una moto.

E come hanno chiuso i sentieri per le moto, li chiuderanno alle ebike.
Poi ti dicono che rosichi.

 

[emmellevu]

Aggiungo, la comprova di cio che ho scritto è che siete pronti a strapparvi le vesti per affermare che una e-bike è comunque una bici, ma poi allo stesso tempo prendete di fare quelle cose che sapete benissimo essere impossibili con una bici perché possibili solo con una moto.

Esattissimamente !!!