News Forbidden Druid CorE e Druid LitE con DJI Avinox

marco

Pachidermica©
Diretur
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13 Settembre 2016
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Questa fatta oggi prima di salire sullo Zugna

il reggisella con così tanta escursione secondo me è più deleterio che altro sulle ebike, perché, se lo azioni di fretta per abbassare un po' la sella di fronte ad una rampa tecnica, ti trovi con le ginocchia in bocca. L'ho notato sulla Levo G4 che abbiamo qui, anch'essa con un'escursione esagerata.
 
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alexnotari65

Ebiker celestialis
2 Novembre 2016
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Parma
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Orbea Wild Team
il reggisella con così tanta escursione secondo me è più deleterio che altro sulle ebike, perché, se lo azioni di fretta per abbassare un po' la sella di fronte ad una rampa tecnica, ti trovi con le ginocchia in bocca. L'ho notato sulla Levo G4 che abbiamo qui, anch'essa con un'escursione esagerata.
Da questo punto di vista Orbea con suo nuovo reggisella ha fatto un bel lavoro, potendo pre programmare un abbassamento intermedio. Non l’hai provata vero @marco?
 

Andreaverona

Ebiker grandissimus
25 Agosto 2021
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Verona
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il reggisella con così tanta escursione secondo me è più deleterio che altro sulle ebike, perché, se lo azioni di fretta per abbassare un po' la sella di fronte ad una rampa tecnica, ti trovi con le ginocchia in bocca. L'ho notato sulla Levo G4 che abbiamo qui, anch'essa con un'escursione esagerata.
Ciao Marco, concordo con te ma il mio è solo un umile 170... la foto magari inganna. Forbidden è molto bassa di movimento centrale quindi già con un 170 sei bello a terra... magari non mi dispiacerebbe un 180 a dire il vero ma va bene cosi
 
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muscolare

Ebiker celestialis
10 Febbraio 2019
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Fantic XF1 Integra Carbon 160/170 720 Wh (2022)
il reggisella con così tanta escursione secondo me è più deleterio che altro sulle ebike, perché, se lo azioni di fretta per abbassare un po' la sella di fronte ad una rampa tecnica, ti trovi con le ginocchia in bocca. L'ho notato sulla Levo G4 che abbiamo qui, anch'essa con un'escursione esagerata.

Molti regissella permettono di parzializzare l'escursione, il mio OneUp V2 da 180 ad esempio mi consentirebbe di ridurre fino a 150 se non ricordo male, a quel punto sfili di più il reggisella dal tubo sella ed il gioco è fatto. Ma non capisco il discorso, io ho sempre saputo che più ce n'è e meglio è, io sono riusciuto a piazzare un 180 ma se avessi un 200/210 sarei più contento.

Ciao Marco, concordo con te ma il mio è solo un umile 170... la foto magari inganna. Forbidden è molto bassa di movimento centrale quindi già con un 170 sei bello a terra... magari non mi dispiacerebbe un 180 a dire il vero ma va bene cosi

Solo 170? In effetti sembrava molto di più dalle foto. Hai avuto occasione di provare quei cerchi? Come ti sembrano?
 

Oettam20

Ebiker grandissimus
17 Settembre 2016
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Sarei interessato a sapere dai proprietari di questa Forbidden, dopo alcune settimane di utilizzo reale, come va oltre ad un generico “bene” (su cui non avrei dubbi…)
Specialmente in discesa e sopratutto nel confronto con mezzi analoghi avuti in precedenza.
La sospensione posteriore fa veramente la differenza?
È un mezzo polivalente o ottimizzato per un utilizzo specifico?
Come ci si trova con Reach corto e Stack alto nella guida?

Grazie per i pareri!
 

Freefra

Ebiker specialissimus
2 Agosto 2021
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Santa Cruz Heckler 9
Non so la mia è molto particolare per sospensioni/montaggio/batteria (600). Attualmente è 170 anteriore/150.post (grazie al fatto che la Edge ha un axle tò crown 6mm inferiore alla zeb a parità di escursione). Pesa poco, ma poco veramente (sono 20.3 senza.pedali). Ha pochissimo da spartire con una Druid standard.
Quindi la mia recensione può essere fuorviante.
Quello che posso dire (avendo spostato le stesse sospensioni da Heckler 9 a Heckler SL a Druid) è che il.posteriore funziona meglio rispetto al vpp delle 2 Santa. Ha molta più sensibilità ai piccoli urti stesso sostegno a metà corsa e miglior resistenza ai fondo corsa. Per quanto riguarda il reach corto/stack alto....eh siamo in controcorrente totale rispetto all forward geometry che ha imperato negli ultimi anni e a cui si sono adeguati un po' tutti i produttori... È una bici che si guida coi piedi non vuole essere caricata all'anteriore in maniera "artificiosa" e per me che ho sempre guidato col posteriore (e ho fatto fatica tanta ad adattarmi ai reach lunghi) è come sfondare una porta aperta.
Sul ripido è uno spasso, il verticale corto è il reggisella lungo( e qui vado contro Marco) sono favolosi. Non ho mai avuto una bici (neanche muscolare) nella quale la sella fosse così "inesistente" (favoloso)
Salta bene (molto) e in maniera molto più naturale (almeno per me) rispetto alle Heckler che ho avuto. Il carro che si allunga si sente (tanto) nel veloce mosso e nelle curve veloci prive di appoggio.
 
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Freefra

Ebiker specialissimus
2 Agosto 2021
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Santa Cruz Heckler 9
Domandona del forum/community etc etc..... è una game changer? (Da qui in poi sono opinioni personalissime e basta)
No non lo è. Funziona molto bene, ha un punto molto a favore nel fatto che l'escursione posteriore è gestita molto bene grazie al carro che si allunga alla mancanza di trazione della catena (pedal kick) tanto da fare sembrare i 150 più di quanto non siano. Ha una rigidità complessiva fuori dal comune. È una tuttofare/allround? Si direi proprio di si, ma sinceramente non comprerei mai la versione lite( che ho comprato e snaturato) perché per escursioni (150/140) e montaggio (ammo forca) è troppo castrante per questo telaio, salvo davvero farne un uso Trail Easy senza pretese di velocità che questo telaio può dare.
La comprerei con batteria da 800? Probabilmente no perché a livello di leggerezza dell'anteriore con la 600 davvero fatico a trovare differenze rispetto alla Heckler SL.
Ha un punto a sfavore: trascinamento e rumore del giro catena belli "presenti".
 

Andreaverona

Ebiker grandissimus
25 Agosto 2021
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Freefra é stato molto esaustivo anche se la sua é una forbidden SL custom enduro ehehe

io vi dico solo che gira in un fazzoletto fin troppo, la sospensione posteriore é INCOLLATA a terra credo

concordo che non è esente da trascinamento l idler…. Ma c’è il motore!

per me é un all round tipo una Vala o una Levo ma un filo sotto steroidi.

la bici funziona benissimo in discesa ma forse ancor più in salita ha una trazione imbarazzante non si impenna mai
 

fly

Ebiker novello
2 Marzo 2019
10
12
3
FINALE LIGURE
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ROTWILD RE+FS 27,5 ,FOCUS SAM2 , SANTA CRUZ VALA ECC ECC
Dico la mia , da possessore di una Druid Core dopo aime ormai 35 anni in mtb e circa 140 bici-mtb possedute di cui 18 elettriche....
Arrivo da AMFLOW ....premetto che la bici perfetta non esiste perciò bisogna concentrarsi sulla bici che serve alle proprie esigenze e/o destinazione d'uso ....se uno e' un freerider con attitudini gravity ed esperienza , oltre che capacita e velleita' tecniche , e vuole una bici che lo supporti nelle sezioni tecniche natural al limite di pendenze estreme sia in up che in down beh difficilmente sara' deluso da questa DRUID ( CORE ovviamente )...bici che da il meglio di se su pendenze appunto estreme sia a salire ( sembra un cremagliera , non perde aderenza e non impenna maiiiii ) che a scendere ( si "appiccica a terra e difficilmente blocca il posteriore )....bici che ama i rock garden... a velocità assurde si sente a casa .
Cosa vuol dire questo ? che se non utilizzi la bici in questo modo ...ma preferisci trail più moderati , più shapati , più flow ....se prediligi agilità , reattività , velocità , maneggevolezza e sai sacrificare il confort ma vai comunque forte ovunque, ti troverai meglio con un Amflow ....piu giocosa , più reattiva , più scattante, più leggera , più facile da inserire e da ricollocare sulle traiettorie .
La AMFLOW non e' una bici per lo scassato ....io ho sopperito con un PUSH ELEVEN SIX ...e' migliorata ma non e' cambiata la sua indole ....non e' una bici per le salite estreme ...specialmente se smosse o tecniche ....tende a ippennarsi , a toccare sotto e non sta mai dove la metti ..sempre nervosa e reattiva.
La FORBIDDEN invece e' una FREERIDE per personalità intrinseca....piu la salita o la discesa sarà tecnica , difficile ...impestata... più lei sara' a suo agio ...il tutto con calma e confort assoluto ....sempre appiccicata al terreno tanto da cambiare il modo di radiare..quelli che erano piccoli jump su AMFLOW su FORBIDDEN sono piccole pietre .
Chi ama andare forte e basta a discapito di un po' di confort e stabilità preferira' AMFLOW ....soffrira' di più nelle sezioni più tecniche ma la sua reattivita' lo farà' sentire a casa ....mentre chi vorrà godersi con calma e i sentieri più estremi lo potrà fare per ore e la FORBIDDEN sara' una compagnia di avventure perfetta .
Spero di essere riuscito a trasferire il mio modesto parere su queste 2 bici ottime bici seppur completamente diverse con niente in comune a parte il motore....che a parer mio , ben al di sopra di qualsiasi altro motore attuale ....si il bosh non e' male (anzi il migliore prima di DJII ) ...ma se un rider usa il DJI ed a capacita di analisi e sensibilità non può non ammettere che le performance di questo motore sfiorano la perfezione .
 

Freefra

Ebiker specialissimus
2 Agosto 2021
1.883
2.249
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Santa Cruz Heckler 9
Dico la mia , da possessore di una Druid Core dopo aime ormai 35 anni in mtb e circa 140 bici-mtb possedute di cui 18 elettriche....
Arrivo da AMFLOW ....premetto che la bici perfetta non esiste perciò bisogna concentrarsi sulla bici che serve alle proprie esigenze e/o destinazione d'uso ....se uno e' un freerider con attitudini gravity ed esperienza , oltre che capacita e velleita' tecniche , e vuole una bici che lo supporti nelle sezioni tecniche natural al limite di pendenze estreme sia in up che in down beh difficilmente sara' deluso da questa DRUID ( CORE ovviamente )...bici che da il meglio di se su pendenze appunto estreme sia a salire ( sembra un cremagliera , non perde aderenza e non impenna maiiiii ) che a scendere ( si "appiccica a terra e difficilmente blocca il posteriore )....bici che ama i rock garden... a velocità assurde si sente a casa .
Cosa vuol dire questo ? che se non utilizzi la bici in questo modo ...ma preferisci trail più moderati , più shapati , più flow ....se prediligi agilità , reattività , velocità , maneggevolezza e sai sacrificare il confort ma vai comunque forte ovunque, ti troverai meglio con un Amflow ....piu giocosa , più reattiva , più scattante, più leggera , più facile da inserire e da ricollocare sulle traiettorie .
La AMFLOW non e' una bici per lo scassato ....io ho sopperito con un PUSH ELEVEN SIX ...e' migliorata ma non e' cambiata la sua indole ....non e' una bici per le salite estreme ...specialmente se smosse o tecniche ....tende a ippennarsi , a toccare sotto e non sta mai dove la metti ..sempre nervosa e reattiva.
La FORBIDDEN invece e' una FREERIDE per personalità intrinseca....piu la salita o la discesa sarà tecnica , difficile ...impestata... più lei sara' a suo agio ...il tutto con calma e confort assoluto ....sempre appiccicata al terreno tanto da cambiare il modo di radiare..quelli che erano piccoli jump su AMFLOW su FORBIDDEN sono piccole pietre .
Chi ama andare forte e basta a discapito di un po' di confort e stabilità preferira' AMFLOW ....soffrira' di più nelle sezioni più tecniche ma la sua reattivita' lo farà' sentire a casa ....mentre chi vorrà godersi con calma e i sentieri più estremi lo potrà fare per ore e la FORBIDDEN sara' una compagnia di avventure perfetta .
Spero di essere riuscito a trasferire il mio modesto parere su queste 2 bici ottime bici seppur completamente diverse con niente in comune a parte il motore....che a parer mio , ben al di sopra di qualsiasi altro motore attuale ....si il bosh non e' male (anzi il migliore prima di DJII ) ...ma se un rider usa il DJI ed a capacita di analisi e sensibilità non può non ammettere che le performance di questo motore sfiorano la perfezione .
Giusto la Druid è un'ottima freeride con risalita incorporata.
 

Oettam20

Ebiker grandissimus
17 Settembre 2016
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Grazie a @Freefra @Andreaverona e @fly per le interessanti e utili impressioni che fanno comprendere molto meglio il feeling che da questa bici.

Interessante il “si guida coi piedi” che unita “all’incollata a terra” e “ quelli che erano piccoli jump su AMFLOW su FORBIDDEN sono piccole pietre” rende bene il feeling di guida che trasmette. Tendenzialmente una bici che invita a fare meno pompate e saltini sui kick e più velocità e mollare i freni.

Quindi per Forbidden, al debutto sulle eBike diamo un “Buona la prima!”….tra l’altro con un progetto che ha avuto il coraggio di non copiare nessuno e trovare la propria identità in un segmento molto omologato nelle scelte progettuali… Bravi!
 
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Oettam20

Ebiker grandissimus
17 Settembre 2016
1.412
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no, vediamo se ci montano un nuovo motore, allora la cosa potrebbe essere interessante

Sul manuale del nuovo comando/reggisella Orbea, viene ripetuto all’infinito la frase “quando in abbinamento ad un motore Shimano” il che implicitamente conferma che verrà abbinato anche ad altri motori diversi da quest’ultimo. Chissà quale sara il prossimo?
 

Freefra

Ebiker specialissimus
2 Agosto 2021
1.883
2.249
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Santa Cruz Heckler 9
consiglio vivamente di pulire alla perfezione la catena e la trasmissione e di usare da lì in poi solo la cera. Da lubrificare almeno ogni 2 uscite, se la lavate a fondo , dopo ogni uscita
Uso solo cera da almeno 4 anni. E comunque è rumorosa ( sopratutto negli ultimi 4 rapporti). Trascina veramente tanto ( ma c'è il motore ) basta provare a far girare la corona all'indietro........ tra motore e idler c'è una resistenza molto alta.
Smontato l'idler per lubrificarlo....diciamo che i cuscinetti ci sono per figura perchè di fatto la puleggia superiore ''gira'' sull'asse per sfregamento i cuscinetti si muovono si e no. Appena ho tempo/voglia provo a mettergli 2 cuscinetti ceramici.
 

marco

Pachidermica©
Diretur
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13 Settembre 2016
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TC
KM Percorsi
Uso solo cera da almeno 4 anni. E comunque è rumorosa ( sopratutto negli ultimi 4 rapporti). Trascina veramente tanto ( ma c'è il motore ) basta provare a far girare la corona all'indietro........ tra motore e idler c'è una resistenza molto alta.
Smontato l'idler per lubrificarlo....diciamo che i cuscinetti ci sono per figura perchè di fatto la puleggia superiore ''gira'' sull'asse per sfregamento i cuscinetti si muovono si e no. Appena ho tempo/voglia provo a mettergli 2 cuscinetti ceramici.

Quello è il guidacatena che va a raspare la catena quando vai sui pignoni alti
DruidCorE_1_Teal_Idler-2048x1366.jpg


Non per niente la Druid ne ha uno più minimalista, e la si pedala senza problemi

forbidden_druid-13-scaled.jpg
 

Freefra

Ebiker specialissimus
2 Agosto 2021
1.883
2.249
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Santa Cruz Heckler 9
A proposito di trascinamento motore, anche tu noti maggior resistenza del DJI a motore spento, rispetto ad altri motori che hai usato? in tanti test/prove lo evidenziavano.
E' difficile fare raffronti con Druid perchè c'è l'idler che di suo aumenta attriti e trascinamento. Quando ho provato la amflow sicuramente aveva più trascinamento rispetto alla heckler SL ( Il fazua da spento praticamente non offre nessun tipo di resistenza) rispetto al bosch cx 5 sinceramente non ho trovato differenze. Tra una Druid e una Vala da spente la differenza invece si sente bene ( anche da accese però c'è una bella differenza.... diamo a Cesare quel che è di Cesare)
 

Classifica giornaliera dislivello