Shimano STEPS 8000 - user experience

[velocipede]

... Sommando il giro mattutino e la salita pomeridiana ho percorso 32.19 km totali e 1730 mt d+ indicati, evidentemente sottostimati, questo dato impreciso mi ha sorpreso e non capisco come possa esserlo ...

Quindi anche il Garmin Edge 520 fa cilecca (riferimento quel tread che ho aperto sui Garmin)?

Per il d+ ottenuto complimenti, tanta roba ... ero in ballo anche io col tentare di capire quanto riesco a spremere dallo Steps ma la questione d+ ancora da chiarire (e quale guazzo di aggeggio ti permette di ottenere dati precisi ...) mi sta tenendo appeso

Nuovamente, bel risultato

Prodotti MTB scontati

 

[Ale 81]

Ieri tutto in trail 110% e qualche pezzo molto ostico in boost ho fatto 30 km e 1400 mtdsl, e mi son rimaste 2 tacche piene di entrambe le batterie..

Quindi altri 600mtdsl più riserva, sempre gli stessi risultati ottengo..

Anche se ieri siamo saliti allegri..

Sam2 spaziale..

Prevedo di schiantarmi prossimamente..

 

[ducams4r]

Quindi anche il Garmin Edge 520 fa cilecca (riferimento quel tread che ho aperto sui Garmin)?

Non me ne ero mai accorto perché raramente affronto salite così lunghe e continue. Garmin segnava l'altitudine in maniera quasi corretta, con pochi metri di scarto, quello che non torna è il calcolo del d+ indicato, in pratica sottraendo i mt slm della partenza a quelli della cima della salita, il risultato non coincide con il dato indicato nel campo "ascesa totale".

 

[velocipede]

Non me ne ero mai accorto perché raramente affronto salite così lunghe e continue. Garmin segnava l'altitudine in maniera quasi corretta, con pochi metri di scarto, quello che non torna è il calcolo del d+ indicato, in pratica sottraendo i mt slm della partenza a quelli della cima della salita, il risultato non coincide con il dato indicato nel campo "ascesa totale".

Stessa cosa venerdì scorso: partito da 66 mt s.l.m. e toccato i 1216 mt s.l.m. ... con naturalmente salite e discese, il Garmin mi ha dato 899 d+

 

[velocipede]

Ieri tutto in trail 110% e qualche pezzo molto ostico in boost ho fatto 30 km e 1400 mtdsl, e mi son rimaste 2 tacche piene di entrambe le batterie..

Quindi altri 600mtdsl più riserva, sempre gli stessi risultati ottengo..

Anche se ieri siamo saliti allegri..

Sam2 spaziale..

Prevedo di schiantarmi prossimamente..

Ueh ueh ... varda che ad oggi il d+ è un'entità astratta non misurabile e te non ne sei immune coi tuoi

 

[Ale 81]

Stessa cosa venerdì scorso: partito da 66 mt s.l.m. e toccato i 1216 mt s.l.m. ... con naturalmente salite e discese, il Garmin mi ha dato 899 d+

Ecco perché lo shimano consuma tanto!

Falsificazione i dati gps..

 

[Ale 81]

Ueh ueh ... varda che ad oggi il d+ è un'entità astratta non misurabile e te non ne sei immune coi tuoi

Questa volta non l'ho misurato io..

Cmq siam partiti a 700 e arrivati a 2060, e in mezzo abbiamo perso quota in alcune occasioni..

Cmq il tuo dato è sconcertante capisco sballare di qualcosa, ma 300mt no..

 

[Teo66]

Mia esperienza personale: i d+ indicati dal garmin (edge 705 nel mio caso, anche barometrico) sono solitamente leggermente sottostimati. Quando ho provato a verificare (in modo approssimativo tramite cartine) mi risultava un 5-7 %). Naturalmente non ho verificato tutte le uscite, solo qualcuna che, per caratteristiche, risultava facile (salita "secca" 800-1000 d+). Nel sito garmin connect, nella singola attività in basso potete attivare la correzione dei dati del dispositivo. In teoria questa correzione utilizza i dati delle cartine per le quote e quindi essere molto più preciso.
In teoria, ma nella pratica mica tanto secondo me visto che poi mi ritrovo con dei d+ decisamente abbondanti secondo me.
Quindi guardo quelli che misura il garmin e tengo quello come riferimento.
Ad es. il giro più lungo che ho fatto segnava 1460 d+, quindi stimo 1500 d+ come max con la mia batteria (80% eco e 20 % trail), ma se attivo la correzione i d+ diventano 1850 [emoji33] credo davvero non reali.

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[Ste77]

Oggi altro test batteria con la BMC/Shimano.

Dati preliminari:

• Batteria da 500wh
  
• Aggiornamento firmware 4.4.5.
• Peso Rider 75kg circa in assetto pedalata

• Temperatura tra 20°e 32°al mattino e tra 18° e 25° alla sera.
• Ruote da 29"x 2.35" gommate Maxxis Forecaster gonfiate 1.8 post e 1.6 ant.
• Dati misurati con Garmin Edge 520 con sensore di cadenza, sensore di movimento e fascia cardio.

Il test si è svolto con il motore sempre in ECO, sia in salita che in discesa, ed è stato suddiviso in 5 fasi a seconda del percorso:

1. Salita scorrevole continua senza pause
2. Discesa con rilanci
3. Salita con forti variazioni di pendenza
4. Saliscendi con finale in salita
5. Salita scorrevole continua senza pause sino allo spegnimento.

1. Ho affrontato la prima salita mantenendo una pedalata costante cercando di rimanere tra 65 e 80 rpm, con un impegno fisico medio rimanendo tra le 140 e 150 bpm. La prima tacca si è spenta dopo 5.34km e 499mt d+(su questo dato ho un dubbio perché sono partito da quota 200 mt e al check a quota 716mt, indicava 499mtd+, quindi mancherebbero all'appello 17 mtd+)dopo circa 30 minuti di pedalata, frequenza cardiaca media 142bpm.

Vedi l'allegato 11569

Al termine della salita rimanevano accese ancora 4 tacche (la quarta si sarebbe spenta dopo pochi minuti e alcuni rilanci in discesa). Per arrivare in cima alla salita ho percorso 9.52km in circa 59 minuti, con un guadagno di quota indicato di 886 mt d+( scarto 40mt d+) frequenza cardiaca media 143bpm.

Vedi l'allegato 11570

2. A questo punto è iniziata la discesa con rilanci, alcune pause e ripartenze, non ho potuto più controllare il consumo ne controllare cadenza e battiti, comunque ho spinto parecchio e usato molto il motore.

3. Anche in questo frangente non ho potuto controllare il consumo, ne cadenza ne battiti, la salita era molto ripida e guidata, ma abbastanza breve, affrontarla in ECO è stato impegnativo ma fattibile, con un bosch in eco non ce l'avrei fatta, ultima parte in discesa, circa 350 mt d- con rilanci.

4. Prima e ultima parte in asfalto e in mezzo strada bianca e single track con variazioni di pendenza non impegnative che mi hanno portato a fine giro dopo aver percorso un totale di 27.81 km in 4 ore, 1343 mt d+ e 1349 d-. Il giro è finito esattamente dove era iniziato. Frequenza media totale 137bpm

Vedi l'allegato 11571

5. Verso sera ho pensato di ripetere la prima salita del mattino (punto1) per terminare la batteria fino allo spegnimento.
Sono partito da quota 155 mt con la batteria rimanente del giro del mattino con 2 tacche visualizzate. Ho affrontato la salita con cadenza tra 65 e 80 rpm cercando di non superare i 150bpm. Dopo 1.16km e 86 mt d+ a quota 257 mt slm sono rimasto con ľultima tacca, prendiamo questo punto per analizzare la scarica dell'ultima tacca.

Vedi l'allegato 11574

Dopo 9 minuti, dopo 1.78km e 163mt d+ la scritta eco è diventata rossa, una sorta di riserva (non mi ricordavo questa indicazione) ma il motore ha continuato a fornire energia.

Vedi l'allegato 11573

Al km 4.38 il motore si è spento, ma il display è rimasto acceso, quindi "in riserva" ho percorso 1.44km e 147mt d+. Se calcoliamo da quando sono rimasto con ľultima tacca lampeggiante ho percorso 3.22km e 310mt d+.

Vedi l'allegato 11572

Sommando il giro mattutino e la salita pomeridiana ho percorso 32.19 km totali e 1730 mt d+ indicati, evidentemente sottostimati, questo dato impreciso mi ha sorpreso e non capisco come possa esserlo.
Soddisfatto invece dei totali, calcolando che ho utilizzato molto anche il motore in discesa.

Per ultimo inserisco i grafici dell'altimetria dei 2 giri.

Giro mattutino
Vedi l'allegato 11575

Salita pomeridiana
Vedi l'allegato 11576

Con un giro del genere Bosch ci facevo almeno 2100-2200 mt in ECO e almeno 55-60 km, davvero un abisso.... bo attendo con ansia di fare qualche uscita più seria le prossime settimane per vedere se con i miei 64 kg riesco a fare meglio dei tuoi 1700 mt..... Settimana prossima Giustenice lo facciamo assieme! ;-)

 

[velocipede]

Con un giro del genere Bosch ci facevo almeno 2100-2200 mt in ECO e almeno 55-60 km, davvero un abisso.... bo attendo con ansia di fare qualche uscita più seria le prossime settimane per vedere se con i miei 64 kg riesco a fare meglio dei tuoi 1700 mt..... Settimana prossima Giustenice lo facciamo assieme! ;-)

Ancora con questa storia del paragone tra l'Eco di Shimano e l'Eco di Bosch ...

 

[pedalerosso]

Shimano consuma più di Bosch.... paragoni o meno ma sta così

 

[Max Power]

Allora, nel tentativo di addomesticare e di abbassare i consumi di questo Shimano, è stata comperata l'interfaccia PCE1 e abbassato l'Eco al 40%, senza toccare altri parametri.
Così settato l'eco risulta si meno invasivo ma vuoto, non spinge, e nei cambi di pendenza si deve intervenire col trail molto spesso, cosa non necessaria col Brose/Zeus settato a 10.
Ieri l'amico ha ripetuto uno dei soliti nostri giri per verificare se migliorava il consumo, e, come con setting normale, a 1650m+si è accesa l'ultima tacca rossa, circa 100m+ di riserva, costringendolo a girare la bici e a tornare indietro, delusione assoluta, solo più fatica senza niente in cambio.
Sugli stessi percorsi, sia con TLevo che con Kenevo si arrivava a 2200m+ con ancora 3 tacche su 10.
Da quanto sentito ieri non credo che l'amico abbia voglia di fare altre prove, era deciso a mettere in vendita la bike.
Ah, la ciclistica è una via di mezzo tra Levo e Kenevo, con un reparto sospensioni, specialmente la forcella, Super!

 

[mpg]

In attesa si comprare seconda bicicletta con shimano (serve a me o mia moglie se lei si prende la mia, il modello che ci piace avrebbe appunto lo shimano step 8000) la mia perplessita' sulla durata batteria e' nel confronto con la mia haibike sduro hardnine 5.0 2018 (con nuovo motore yamaha) su manto stradale.
Ho effettuatto oggi questo giro.
https://www.ibpindex.com/ibpindex/i...396163088442&MOD=BYC&LAN=en&REM=&SMD=m&FRE=10
MI è rimasta il 50% di batteria (che è da 500), usando prevalentemente eco e in qualche pezzo std. In discesa ho staccato l'assistenza.
MI pare un ottimo consumo tenendo conto dei km e dislivello.....

Ieri fatte queste:
http://www.salite.ch/8064.asp?mappa=
http://www.salite.ch/8060.asp?mappa=
http://www.salite.ch/7731.asp?mappa=
http://www.salite.ch/7733.asp?mappa=

Circa 1500 m dislivello , intorno ai 55-60km tenendo conto che ho fatto un po' di discesa e di pianura. 10% off- 50% eco- 40%std sono rimasto con il 32% batteria, giusto per capire se l'altra volta era un miraggio o era verità... sempre su manto stradale. (peso ribadisco 80 kg)

 

[Ale 81]

Allora, nel tentativo di addomesticare e di abbassare i consumi di questo Shimano, è stata comperata l'interfaccia PCE1 e abbassato l'Eco al 40%, senza toccare altri parametri.
Così settato l'eco risulta si meno invasivo ma vuoto, non spinge, e nei cambi di pendenza si deve intervenire col trail molto spesso, cosa non necessaria col Brose/Zeus settato a 10.
Ieri l'amico ha ripetuto uno dei soliti nostri giri per verificare se migliorava il consumo, e, come con setting normale, a 1650m+si è accesa l'ultima tacca rossa, circa 100m+ di riserva, costringendolo a girare la bici e a tornare indietro, delusione assoluta, solo più fatica senza niente in cambio.
Sugli stessi percorsi, sia con TLevo che con Kenevo si arrivava a 2200m+ con ancora 3 tacche su 10.
Da quanto sentito ieri non credo che l'amico abbia voglia di fare altre prove, era deciso a mettere in vendita la bike.
Ah, la ciclistica è una via di mezzo tra Levo e Kenevo, con un reparto sospensioni, specialmente la forcella, Super!

Se fosse ci fosse da cambiare solamente un numerino qua e là l'avrebbe già fatto shimano..

Una mappa fatta bene e proficua ha bisogno di molto studio e modifica di molti parametri..

 

[ducams4r]

Con un giro del genere Bosch ci facevo almeno 2100-2200 mt in ECO e almeno 55-60 km, davvero un abisso.... bo attendo con ansia di fare qualche uscita più seria le prossime settimane per vedere se con i miei 64 kg riesco a fare meglio dei tuoi 1700 mt..... Settimana prossima Giustenice lo facciamo assieme! ;-)

Ancora con questa storia del paragone tra l'Eco di Shimano e l'Eco di Bosch ...

Shimano consuma più di Bosch.... paragoni o meno ma sta così

Ho già fatto la stessa salita con un Bosch utilizzando solo ECO, mi sono fatto un culo incredibile, ci ho messo più tempo e ho consumato all'incirca la stessa batteria. Su queste andature e terreni preferisco di gran lunga lo Shimano.

Alla fine dove riesco a salire con Shimano in ECO, non riuscirei cob Bosch in ECO.
La prossima volta che affronterò quella salita con un Bosch la farò tutta in TOUR per fare un confronto di tempi/consumo/sofferenza.

 

[eagerly]

Dunque ECO 60 spinge troppo...ECO 40 troppo poco... Racconto la mia di oggi.
Lo Zoncolan, il Mostro, avete presente...Partiti da versante Ovaro, sono circa 1250+ in 8km...Pendenze da paura. L'organizzatore ha predisposto stazioni di ricarica lungo il percorso, e c'erano Shimano Bosch e Brose non solo Shimano. I miei settaggi: Eco 110-70, Trail 150, Boost 250. Ho fatto quasi tutto in Eco e sono arrivato con una tacca piena (si è spenta la quarta proprio all'arrivo). Dunque ho fatto 1250+ con 4 tacche e assistenze molto spinte. Sono quasi portato a credere che il motore renda di più quando gli si chiede di più. Il ritorno con la seconda batteria altri 500+ e altre due tacche ma tutte trail e Boost perché ormai ero molto stanco. Per me fare 1750+ in 45km con 6 tacche in queste condizioni è sufficiente... promosso abbondantemente...lascio agli altri i record di dislivello[emoji12]

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[Ale 81]

Dunque ECO 60 spinge troppo...ECO 40 troppo poco... Racconto la mia di oggi.
Lo Zoncolan, il Mostro, avete presente...Partiti da versante Ovaro, sono circa 1250+ in 8km...Pendenze da paura. L'organizzatore ha predisposto stazioni di ricarica lungo il percorso, e c'erano Shimano Bosch e Brose non solo Shimano. I miei settaggi: Eco 110-70, Trail 150, Boost 250. Ho fatto quasi tutto in Eco e sono arrivato con una tacca piena (si è spenta la quarta proprio all'arrivo). Dunque ho fatto 1250+ con 4 tacche e assistenze molto spinte. Sono quasi portato a credere che il motore renda di più quando gli si chiede di più. Il ritorno con la seconda batteria altri 500+ e altre due tacche ma tutte trail e Boost perché ormai ero molto stanco. Per me fare 1750+ in 45km con 6 tacche in queste condizioni è sufficiente... promosso abbondantemente...lascio agli altri i record di dislivello[emoji12]

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110% e 1250mt con 4 tacche è un risultato ottimo..

Il buon risultato l'hai ottenuto perché a parità di assistenza e consumo batteria riesci a compiere un dislivello maggiore quando la salita è molto dura..

Avrai sentito il dolore alle gambine , è quello che ti ha permesso di ottenere più dislivello..

 

[eagerly]

110% e 1250mt con 4 tacche è un risultato ottimo..

Il buon risultato l'hai ottenuto perché a parità di assistenza e consumo batteria riesci a compiere un dislivello maggiore quando la salita è molto dura..

Avrai sentito il dolore alle gambine , è quello che ti ha permesso di ottenere più dislivello..

Credo anch'io...quando sono partito non credevo che sarei riuscito ad arrivare in cima senza cambiare batteria e invece...mi devo ricredere...alla fine quello che conta è usare il motore adattandolo alle nostre esigenze...Forse avrò fatto più dislivello perchè il fondo è stato tutto in asfalto. Il mio record personale è stato 1500+ ma con ECO 60%-30, ora ho usato il doppio dell'assistenza e fatto un 300+ a tacca. Non me lo so spiegare francamente ma è andata così...continuerò a fare le mie prove e a cercarci di capire qualcosa in più ma per ora bene!

 

[Ale 81]

Credo anch'io...quando sono partito non credevo che sarei riuscito ad arrivare in cima senza cambiare batteria e invece...mi devo ricredere...alla fine quello che conta è usare il motore adattandolo alle nostre esigenze...Forse avrò fatto più dislivello perchè il fondo è stato tutto in asfalto. Il mio record personale è stato 1500+ ma con ECO 60%-30, ora ho usato il doppio dell'assistenza e fatto un 300+ a tacca. Non me lo so spiegare francamente ma è andata così...continuerò a fare le mie prove e a cercarci di capire qualcosa in più ma per ora bene!

Hai usato il doppio dell'assistenza ma su un percorso molto duro, quindi il tuo apporto muscolare è stato rilevante..

Uno che ha molta gamba e riesce a salire in eco sullo Zoncolan farebbe risultati record..

C'è punta veleno sul Garda, una delle salite più dure d'Italia, mi piacerebbe provare a farla in eco..

 

[Max Power]

Dunque ECO 60 spinge troppo...ECO 40 troppo poco... Racconto la mia di oggi.
Lo Zoncolan, il Mostro, avete presente...Partiti da versante Ovaro, sono circa 1250+ in 8km...Pendenze da paura. L'organizzatore ha predisposto stazioni di ricarica lungo il percorso, e c'erano Shimano Bosch e Brose non solo Shimano. I miei settaggi: Eco 110-70, Trail 150, Boost 250. Ho fatto quasi tutto in Eco e sono arrivato con una tacca piena (si è spenta la quarta proprio all'arrivo). Dunque ho fatto 1250+ con 4 tacche e assistenze molto spinte. Sono quasi portato a credere che il motore renda di più quando gli si chiede di più. Il ritorno con la seconda batteria altri 500+ e altre due tacche ma tutte trail e Boost perché ormai ero molto stanco. Per me fare 1750+ in 45km con 6 tacche in queste condizioni è sufficiente... promosso abbondantemente...lascio agli altri i record di dislivello[emoji12]

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Si, è proprio così, 60 è troppo, e 40, come dovrebbe essere, va meno, ma è vuoto, a cadenze regolari va bene ma cambiando ritmo non ti segue nella spinta, oltre a consumare uguale a prima.
Il Brose, pur settato basso, ha sempre una spinta progressiva.
Purtroppo ieri non ero presente, sono bloccato da una brutta bronchite, ma l'amico, che ho visto al termine del suo giro per fare delle valutazioni, era molto ma molto deluso, per non dire altro, anche perché ci sta smenando un bel po' di soldi senza ritrovare il divertimento e la soddisfazione di prima, ed è un peccato perché la bici sarebbe ottima.
Come già detto, l'amico è uno che pedala, più di tutti noi che ci usciamo assieme, e anche nelle uscite con altri Brose/Specy, adeguandosi al ritmo degli altri, cosa non possibile con Shimano, era quello che rientrava con più riserva, ma con lo Shimano non arriva a coprire neanche le autonomie dei più scarsi del gruppo.
Senza scomodare lo Zoncolan, anche noi in 8 km superiamo i 1250+, un misto di forestali-mulattiere e sentieri, e a quella quota con Brose siamo al 50% e Shimano 2 tacche scarse, che a 1600/1700 son purtroppo finite.
Sembrava, leggendo i vari feedback su Freemax,, che settando eco al 40% si guadagnassero anche 300m+, ma così non è, peccato!
Non so se ci sarà la voglia di fare altri test, ma, ad ora, Shimano non certamente adatto alle nostre esigenze.